Schlauchboot und Wasserski

[amd1212]

also meine Erfahrungen.
Unter 20 ps: kein Problem, allerdings nur mit Kindern und nur mit 2-takt. Das kleinste, was ich gesehen hab war ein 9,9er mit einem Kind. Wir haben ein DSB 380, höllisch schwer, mit 30 ps Yamaha 2-Takt und er zieht Erwachsene Paarski gut, Monoski ist nicht drin, nur vom Steg starten. Generell haben wir viele neue 4-Takter auf dem Platz und die sind alle mit Wasserski fahren auf die Schnauze geflogen.
Beispiel:
Vater und Sohn haben die gleichen Boote, 2 4 meter gfk gleiter, nur das Boot, keine Kajüte etc.
Beide haben einen alten 30er Johnson 2-Takt. Beide zogen Wasserski mit Erwachsenen ohne Probleme. Vater holte sich danach einen 30er Honda zum angeln und es war aus mit Wasserski. Mit einem Kind mit ganz viel Mühe und irre langen "Tauchphasen" des Kindes. Die 4-Takter haben einfach (logischerweise) keine Kraft untenrum und sind in den kleineren Modellen meiner Meinung nicht für Wasserski geeignet.

Zitat von amd1212

also meine Erfahrungen.
Unter 20 ps: kein Problem, allerdings nur mit Kindern und nur mit 2-takt. Das kleinste, was ich gesehen hab war ein 9,9er mit einem Kind. Wir haben ein DSB 380, höllisch schwer, mit 30 ps Yamaha 2-Takt und er zieht Erwachsene Paarski gut, Monoski ist nicht drin, nur vom Steg starten. Generell haben wir viele neue 4-Takter auf dem Platz und die sind alle mit Wasserski fahren auf die Schnauze geflogen.
Beispiel:
Vater und Sohn haben die gleichen Boote, 2 4 meter gfk gleiter, nur das Boot, keine Kajüte etc.
Beide haben einen alten 30er Johnson 2-Takt. Beide zogen Wasserski mit Erwachsenen ohne Probleme. Vater holte sich danach einen 30er Honda zum angeln und es war aus mit Wasserski. Mit einem Kind mit ganz viel Mühe und irre langen "Tauchphasen" des Kindes. Die 4-Takter haben einfach (logischerweise) keine Kraft untenrum und sind in den kleineren Modellen meiner Meinung nicht für Wasserski geeignet.

Das liegt aber nicht zwangsläufig am Verbrennungsprinzip. Der 4 Takter ist um einiges schwerer. Dadurch ist das Boot dann auch sehr hecklastig. Das kann man durch einen stärkeren Motor ausgleichen oder durch Ballast im Bug. Dann gehts wieder besser mit dem starten.

Definitiv ist ein neuer 4 Takter auch im unteren Drehzahlbereich mindestens genau so stark wie ein alter 2 Takter. Du kannst hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen und die Trimmung außer Acht lassen.

PS: Als ich die erste Fahrt mit meinem neuen 50 PS 4 Takter gemacht habe hab ich mich erschrocken wie der losgeht. Das war kein vergleich zu dem untenrum eher trägen auch 50 PS starken alten 2 Takter. Bevor jetzt noch die 2TDI`s ins Gespräch gebracht werden stimme ich schon vorab zu daß diese natürlich die spritzigsten sind und ich mich auch ein wenig ärgere keinen Optimax gekauft zu haben.

Bisschen ab vom Thema da sich meine Erfahrungen auf Festrumpfboote beschränken. Beim Schlauchi kanns anders sein.

[amd1212]

etwas OT
elbe???
also es ist Fakt, dass ein 4-Takter bei gleicher Zylinderzahl und gleicher Umdrehungszahl nur die Hälfte an Arbeitstakten verrichtet, ergo der 2-Takter doppelt so oft zündet. Außerdem muss er seine Nockenwelle mitziehen, was ihm vor allem beim Anfahren Kraft raubt. Ich wette, dass ich dich mit jedem Konventionellen 2-Takter bei gleichem Boot auf jeden Fall in Beschleunigung und wahrscheinlich auch bei der ENdgeschwindigkeit schlage.

Zitat von amd1212

etwas OT
elbe???
also es ist Fakt, dass ein 4-Takter bei gleicher Zylinderzahl und gleicher Umdrehungszahl nur die Hälfte an Arbeitstakten verrichtet, ergo der 2-Takter doppelt so oft zündet. Außerdem muss er seine Nockenwelle mitziehen, was ihm vor allem beim Anfahren Kraft raubt. Ich wette, dass ich dich mit jedem Konventionellen 2-Takter bei gleichem Boot auf jeden Fall in Beschleunigung und wahrscheinlich auch bei der ENdgeschwindigkeit schlage.

Dafür haben die 4 Takter ja mehr Hubraum. Auch daraus resultierend mehr Gewicht und das ist das Hauptproblem, nicht das Vebrennungsprinzip. Mir geht es nur darum dieses Märchen daß ein 2 Takter den Karl der Große eigenhändig im Taurusgebirge handgeschmiedet hat (etwas überzeichnet) grundsätzlich besser als ein moderner 4 Takter sein soll nicht unkommentiert stehen zu lassen. Hätte der Kollege mal einen schwarzen Motor gekauft dann wäre es mit Einspritzung statt Vergaser vielleicht auch besser.

Fahren denn beide 4 Meterkahnbesitzer wenigstens die gleiche Schraube? Vielleicht liegt auch da das Problem. Mit Gewicht im Bug würde ich es auf jeden Fall mal probieren. Denn mit den Kosten für Kraftstoff ist es beim Honda bestimmt besser bestellt und man kann länger für´s gleiche Geld Wasserski laufen

Und die Wette würde ich eingehen Wann und wo?

[amd1212]

die beiden sind mit exakt den gleichen Booten gefahren, ein Fahrer hinten und eine Person vorne. Beide Standartschraube gefahren. Allein wenn du sehen würdest, wie lange sich der 4-Takter mit nur einer Person im Boot quält, bis er auf Tempo kommt, da ist der 2-Takter schon am Angelplatz.
Der Hubraumvorteil macht die Zündfolge auch nicht wett, einfach nachzurechnen.
Bei 2 Umdrehungen macht mein Motor 4 Zündungen a 262 ccm, verbrennt also 1048 ccm Gemisch.
Der gleiche 4-Takter macht 2 Zündungen a 323 ccm und bringt dadurch nur 646 ccm zustande, nur 60%.
Dazu muss er seine Nockenwelle mit bewegen und wiegt auch noch 10 kg mehr. Wo soll also deine gleichwertige Beschleunigung herkommen??? Der Spritverbrauch zählt auf der Quartermile nicht.

[Ali2]

anfangs ging´s in diesem Thread ja um das Wasserskifahren!

allgemein würde ich sagen, dass die aussagen einiger Vorredner zutreffend sind

bei relativ wenig gewicht (Kinder u. (meist) Frauen) und auf zwei Skiern auch mit relativ wenig Motorleistung möglich

sollte die motorleistung für einen start aus dem wasser nicht ausreichen...könnte ein start, sitzend auf einem surfbrett für schwergewichtige männer eine (NOT-) lösung sein.

für GUTE Slalomfahrer mit entsprechendem Monoski sind alle hier getätigten aussagen meiner meinung nach NICHT zutreffend!

ein sportlicher slalomski und dazu ein (bier-)bäuchiger Fahrer - der allerdings seit seiner Kindheit Wasserski fährt bzw. gefahren ist verlangt WESENTLICH mehr Motorleistung und ein entsprechend spurtreues Boot, sonst macht Wasserkilauf damit nicht wirklich Spaß

welches Schlauchboot (ev. mit Festrumpf) fährt mit (schwer-)gewichtigem Monoskifahrer noch 50 - 55 km/h und wird nicht bei echten Slalomkurven seitlich versetzt?

Habe von Schlauchbooten (noch) wenig Ahnung - daher die Frage an Euch!

[moritzloe]

Für solche Zwecke dann doch lieber eine Mastercraft oder ein Seadoo Jetboot mit Waketower.
Außenbordmotoren und z-Antriebe sind zum Ziehen nicht gerade das Beste.

[Ali2]

Zitat von moritzloe

Für solche Zwecke dann doch lieber eine Mastercraft oder ein Seadoo Jetboot mit Waketower.
Außenbordmotoren und z-Antriebe sind zum Ziehen nicht gerade das Beste.

da bin ich Deiner Meinung - wobei´s ein Festrumpfboot (wir benutzten früher dafür ein Glastron (ModelNr. weiß ich nicht mehr) mit Johnson 100 PS AB - das ging einigermaßen gut) mit AB oder Z-Antrieb für den Freizeitbetrieb auch tun sollte - inzwischen bin ich allerdings einiges gewachsen - leider nur in die Breite - da würde ich vermutlich mit dem Wasserstart und einem extremen Slalomski meine liebe Not haben...

- da wäre wohl V6 Innenborder ab (mind.) 150 PS angesagt!