Außenborder 20 PS kaufen

[jomay]

Hallo Leute,

ich hätte einmal eine Frage an die Allgemeinheit, mir fehlt da die Erfahrung.

Ich habe ein Schlauchboot mit einem 25 PS DT hinten dran, der Motor ist eine Waffe, geht sehr gut, brauch ihn aber nicht mehr, Kinder sind nicht mehr dabei, Wakeboard usw. fällt weg.

Wollte mich auf einen 20 PS 4 Takter verkleinern, zum Spazieren fahren reicht der und so laut ist er nicht, weiter weniger Spritverbrauch, wobei das kein Kriterium ist, ist mir wirklich wurscht. Ein 15 PS kommt nicht in Frage, hab ja schließlich eine SBF.

Also die Überlegung, ich brauche einen Motor für 2 Wochen Kroatien, Badefahrten, Ausflüge und das war´s.

Ich habe mir jetzt die Preise angesehen, Parsun ist ja unschlagbar, nur taugen die Dinger zwischenzeitlich was? Klar, ein Honda oder Suzuki ist eine andere Nummer, nur für zwei Wochen Urlaub im Jahr macht der Mehrpreis keinen Sinn, oder???

Ja, einen gebrauchten habe ich mir auch schon angedacht, aber da hapert es oft an der Preisgestaltung, warum soll ich mir wegen 400 € Differenz einen gebrauchten kaufen.

Darum habe ich mir den Chinesen angesehen und würde mich jetzt freuen was konstruktives zu hören.

Viele Grüße
Josef

[Palsteg]

Moin Josef,

lass Dein Setup doch wie es ist, was spricht denn tatsächlich dagegen?
Nach Deiner Beschreibung doch nur die Lautstärke.

[Grauer Bär]

Hm... wir kennen 20 Jahre alte Yammis, Mercs und Hondas. Ich kenne aber keinen, der einen 20 Jahre alten Parsun hat....
Was willst du jetzt hören ?
Als "kleiner Zweitmotor" könnte ich mir so einen Parsun vorstellen, als Hauptmotor aber nicht. Warum ?
Wenn am Gardasee, im Urlaub mal etwas war, war ich mit meinen Mercs (2-Takter) innerhalb 24 Stunden wieder flott, ob das für einen Parsun auch gilt, weiß ich nicht. Die Schrauber haben ja (noch) keine so große Erfahrung mit den Dingern...
Einen E-Tec würde ich mir aber auch nicht kaufen

[cougar67]

Behalte deinen alten 2T, für 2 Wochen Kroatien lohnt kein neuer.
Bei einem 4T hast du mehr Gewicht und die Wartungskosten kommen noch hinzu.

Michael

Zitat von Grauer Bär

Hm... wir kennen 20 Jahre alte Yammis, Mercs und Hondas. Ich kenne aber keinen, der einen 20 Jahre alten Parsun hat....
Was willst du jetzt hören ?
Als "kleiner Zweitmotor" könnte ich mir so einen Parsun vorstellen, als Hauptmotor aber nicht. Warum ?
Wenn am Gardasee, im Urlaub mal etwas war, war ich mit meinen Mercs (2-Takter) innerhalb 24 Stunden wieder flott, ob das für einen Parsun auch gilt, weiß ich nicht. Die Schrauber haben ja (noch) keine so große Erfahrung mit den Dingern...
Einen E-Tec würde ich mir aber auch nicht kaufen

Ich kenne viele Leute, die haben x-mal so viel Geld in alte Gurken gesteckt, als ein neuer PARSUN kostet.
Welche besondere Erfahrung brauchen "Schrauber", die einen stinknormalen 2-Zylinder-4t-Außenborder warten oder reparieren sollen?
In schlimmsten Fall brauchen die Ersatzteile, die es aber auch bei Yamaha geben soll.
Lieber ein neuer PARSUN, als eine zerfressene alte Mühle zum selben oder sogar teuerem Preis.

[Palsteg]

Zitat von jomay

Hallo Leute,
Ich habe ein Schlauchboot mit einem 25 PS DT hinten dran, der Motor ist eine Waffe, geht sehr gut,
brauch ihn aber nicht mehr, Kinder sind nicht mehr dabei, Wakeboard usw. fällt weg.
Viele Grüße
Josef

Zitat von Helmuth

Lieber ein neuer PARSUN, als eine zerfressene alte Mühle zum selben oder sogar teuerem Preis.

Lieber einen neuen schlapperen Parsun der sich evtl. noch quälen muss, als eine Waffe die astrein geht,
mit Leistungsreserve, und die ich selbst gepflegt habe und kenne ist doch die tatsächliche Frage.
An Deinem 420 er Schlauchi ist ein 25 PS Motor schon nicht verkehrt.

Selbst wenn ich die Mehr-PS nicht benötige, es ist nie verkehrt diese zur
Verfügung zu haben, oder doch mal die eine oder andere Person spontan
mit zu nehmen.

Für 2 Wochen im Jahr Urlaub würde ich den DT 25 auf jeden Fall behalten,
insbesondere wenn mir der gute Zustand bewusst ist, er bezahlt ist, und nach
Urlaub schön spülen, konservieren etc., und alles ist gut.

Das meine Meinung dazu.

Grundsatzdiskussion ob gebrauchten 4-Takt "Markenmotor" oder neuen
Chinackenmotor ist ein Thema worüber man sich totschreiben kann. Ich
persönlich hätte weniger Lust auf einen Parsun. Längst nicht alle gebrauchten
sind zerfressene alte Möhren!

[manerba]

Ich lernte vor 2 Jahren einen Lehrer kennen, der 10 Jahre einen Selva 15PS 2T gefahren hat und die gleichen Argumente aufzählte wie Du. Nun fährt er einen Honda 20BF und würd Ihn nimmer hergeben wollen. Er hatte ein 4 Meter zerlegbares. Super abgestimmte Kombi.
Den Motor bekommste sicher auch neu für 2,8 und wenn Du Dich mal wieder entledigen möchtest selbst nach 10 Jahren, dann weisst Du warum Du eine gute Marke gekauft hast. Die Dinger werden in den Alter noch mit knapp 2 gehandelt...

[Ferdi]

Zitat von manerba

Ich lernte vor 2 Jahren einen Lehrer kennen, der 10 Jahre einen Selva 15PS 2T gefahren hat und die gleichen Argumente aufzählte wie Du. Nun fährt er einen Honda 20BF und würd Ihn nimmer hergeben wollen. Er hatte ein 4 Meter zerlegbares. Super abgestimmte Kombi.
Den Motor bekommste sicher auch neu für 2,8 und wenn Du Dich mal wieder entledigen möchtest selbst nach 10 Jahren, dann weisst Du warum Du eine gute Marke gekauft hast. Die Dinger werden in den Alter noch mit knapp 2 gehandelt...

bei einem Parsun hast in 10 Jahren auch kein Problem mehr ihn anzubringen .

[manerba]

Sicher, Die Frage ist nur mit welchem Wertverlust. 1000Euro in 10 Jahren sind eine Ansage- soll sich aber jeder seine eigene Meinung leisten dürfen.

[Ferdi]

Zitat von manerba

Sicher, Die Frage ist nur mit welchem Wertverlust. 1000Euro in 10 Jahren sind eine Ansage- soll sich aber jeder seine eigene Meinung leisten dürfen.

ich meinte das eigentlich anders ,

nämlich dass man es sich SPAREN kann, einen Parsun nach 10 Jahren noch verkaufen zu wollen, wenn er überhaupt noch lebt

[manerba]

Na ich möcht die Parsun nicht schlecht reden, aber da sind wir auf einer Wellenlänge Ferdi.

Zitat von Palsteg

Lieber einen neuen schlapperen Parsun der sich evtl. noch quälen muss, als eine Waffe die astrein geht,
mit Leistungsreserve, und die ich selbst gepflegt habe und kenne ist doch die tatsächliche Frage.
An Deinem 420 er Schlauchi ist ein 25 PS Motor schon nicht verkehrt.

Selbst wenn ich die Mehr-PS nicht benötige, es ist nie verkehrt diese zur
Verfügung zu haben, oder doch mal die eine oder andere Person spontan
mit zu nehmen.

Für 2 Wochen im Jahr Urlaub würde ich den DT 25 auf jeden Fall behalten,
insbesondere wenn mir der gute Zustand bewusst ist, er bezahlt ist, und nach
Urlaub schön spülen, konservieren etc., und alles ist gut.

Das meine Meinung dazu.

Grundsatzdiskussion ob gebrauchten 4-Takt "Markenmotor" oder neuen
Chinackenmotor ist ein Thema worüber man sich totschreiben kann. Ich
persönlich hätte weniger Lust auf einen Parsun. Längst nicht alle gebrauchten
sind zerfressene alte Möhren!

Man muss nur fest an Wunder glauben. Vor allem an Markenwunder. Meinst Du allen Ernstes, die so genannten Markenhersteller kochen nicht mit Wasser?
Lies doch bitte die in den Foren zu lesenden Reparaturanfragen, die sich quer durch Marken und Modelle ziehen.
Wer sagt Dir bei einem noch gut aussehenden Motor der Vorbesitzer keinen Mist gebaut hat, den man nicht sehen kann?
Wer sagt Dir, dass nach Salzwassergebrauch die Maschine vorschriftsmäßig gewartet wurde?
Wie kommst Du an Garantie bei einer alten Krücke?
Du selbst kannst einen neuen Motor hegen und pflegen. Dagegen ist ja nichts zu sagen, aber wenn ein alter Motor genau so viel kostet wie ein stärkes Chinamodell mit Garantie oder gar mehr, dann stellt sich schon die Frage, was mehr Sinn macht.
Natürlich sind nicht alle alten Möhren zerfressen, aber bei keinem Motor geht das Alter spurlos vorüber. Bei gar keinem.
Ich hatte u.a. die Wahl gehabt für den Sonderpreis meines neuen TOHATSU 5PS Kurzschafter einen neuen PARSUN 15 PS Kurzschaftmotor zu bekommen.
Du darfst raten, welchen Motor ich genommen habe und der "Chinackenmotor" läuft wie eine Eins.
So wie unsere beiden Hondaautos aus China und das HONDA-Kleinkraftrad aus Vietnam.
Zu 2-Taktern habe ich eine ganz besondere Beziehung, wenn es sich um alte Modelle handelt. Ich mag keine Schmierfilm im Wasser. So leicht kann der Schmierfink gar nicht sein.

Zitat von Ferdi

ich meinte das eigentlich anders ,

nämlich dass man es sich SPAREN kann, einen Parsun nach 10 Jahren noch verkaufen zu wollen, wenn er überhaupt noch lebt

Woher stammt Dein Wissen über die schlechte PARSUN-Qualität?
Ist das ein reines, mir aus anderen Branchen geläufiges "Bauchgefühl" oder Fachwissen aus vorderster Front?

[Palsteg]

Zitat von Helmuth

Man muss nur fest an Wunder glauben. Vor allem an Markenwunder. Meinst Du allen Ernstes, die so genannten Markenhersteller kochen nicht mit Wasser?
Lies doch bitte die in den Foren zu lesenden Reparaturanfragen, die sich quer durch Marken und Modelle ziehen.

Zu 2-Taktern habe ich eine ganz besondere Beziehung, wenn es sich um alte Modelle handelt. Ich mag keine Schmierfilm im Wasser. So leicht kann der Schmierfink gar nicht sein.

Ich habe nie geschrieben, das Markenmotoren mit etwas anderem kochen
wie Wasser, ich habe geschrieben, das ich persönlich weniger Lust auf
Chinackenmotoren habe, wie ich ansonsten grundsätzlich weniger Lust auf
Chinawaren habe, das hat aber andere Gründe als nur ein Qualitätsmerkmal.
Ich bestelle auch nichts bei Amazon, wobei viele von Amazon schwärmen,
weil ich nichts von deren Politik halte. Ich bin eben ein Sturkopf in dieser
Hinsicht und auch noch Beratungsresistent dazu.

Und was ein 2-Takter an Umwelt mit Ölfilm hier verseucht, hat ein
Chinacken 4-Takter bei der Produktion vermutlich bereits vor Ort in China an
Umwelt verseucht.
Mit Deinem Auto die Luft zu verpesten, oder in den Urlaub mit einem Flugzeug
zu fliegen, ist vermutlich weitaus umweltschädlicher als ab und an etwas 2-Takt
Öl zu verbrennen oder nicht zu verbrennen.

Bitte verstehe mich nicht falsch, es spricht nichts gegen einen Parsun,
und die ersten Japan Motoren wurden in der westlichen Welt auch nicht
für ernst genommen...mittlerweile sind sie für Zuverlässigkeit bekannt.
Du gehörst zu den Pionieren, und Pioniere haben zunächst immer Gegenwind.

Ich möchte Dir nicht Deine berechtigte Freude und Fun an Deinem
Parsun zerreden. Aber wenn wir hier schon von vorgefertigten
Meinungen sprechen, ältere 2-Takter mit Biss haben auch ihre Vorzüge
und sind nicht alles Klapperkisten.

Du hast Deine besondere Beziehung zu älteren Zweitaktern, und ich habe
meine besondere Beziehung zu Chinawaren, alles wird gut!

Zitat von Palsteg

Ich habe nie geschrieben, das Markenmotoren mit etwas anderem kochen
wie Wasser, ich habe geschrieben, das ich persönlich weniger Lust auf
Chinackenmotoren habe, wie ich ansonsten grundsätzlich weniger Lust auf
Chinawaren habe, das hat aber andere Gründe als nur ein Qualitätsmerkmal.
Ich bestelle auch nichts bei Amazon, wobei viele von Amazon schwärmen,
weil ich nichts von deren Politik halte. Ich bin eben ein Sturkopf in dieser
Hinsicht und auch noch Beratungsresistent dazu.

Und was ein 2-Takter an Umwelt mit Ölfilm hier verseucht, hat ein
Chinacken 4-Takter bei der Produktion vermutlich bereits vor Ort in China an
Umwelt verseucht.
Mit Deinem Auto die Luft zu verpesten, oder in den Urlaub mit einem Flugzeug
zu fliegen, ist vermutlich weitaus umweltschädlicher als ab und an etwas 2-Takt
Öl zu verbrennen oder nicht zu verbrennen.

Bitte verstehe mich nicht falsch, es spricht nichts gegen einen Parsun,
und die ersten Japan Motoren wurden in der westlichen Welt auch nicht
für ernst genommen...mittlerweile sind sie für Zuverlässigkeit bekannt.
Du gehörst zu den Pionieren, und Pioniere haben zunächst immer Gegenwind.

Ich möchte Dir nicht Deine berechtigte Freude und Fun an Deinem
Parsun zerreden. Aber wenn wir hier schon von vorgefertigten
Meinungen sprechen, ältere 2-Takter mit Biss haben auch ihre Vorzüge
und sind nicht alles Klapperkisten.

Du hast Deine besondere Beziehung zu älteren Zweitaktern, und ich habe
meine besondere Beziehung zu Chinawaren, alles wird gut!

Weißt Du, ich wiege nicht auf, was ich selbst früher verbrochen hatte. Zur Zeit des so genannten Wirtschaftswunders. Da ließ man schon mal die Fünfe gerade.
So ist es auch in und mit China, einem gigantischen Land das dabei ist sich zu entwickeln, wo arm und reich eine riesige Schere bilden.
Früher verkaufte ich selbst eine Menge von Zweitaktaußenbordern. 4-Takter gab es noch nicht und viele davon kamen an Segelboote am Chiemsee, BEVOR man gezwungen war einen Ringkanal zu bauen. In den Segelhäfen war das Schillern der Ölfilme Usus und niemand störte sich dran. Ich auch nicht.
Irgendwann aber wird man klüger und irgendwann merkt man doch, dass etwas dabei nicht stimmt. Gegen die Motorer wurde auch von der Öffentlichkeit mehr Stimmung gemacht, was dazu führte, dass die Motorbootleute immer mehr zu Umweltsäuen gemacht wurden. Die Behörden zogen nach und immer weniger Motorboote wurden zugelassen oder die Lizenzen nicht mehr verlängert. Vom Trinkwasserspeicher Bodensee wollen wir mal gar nicht reden.
Heute braucht man mit einen 2-Takter nicht mehr kommen und die Altmotoren laufen allmählich aus. Natürlich haben, wie alle technische Geräte verschiedene Systeme, verschiedene Vor- und Nachteile. Aber kannst Du Dir heute ernsthaft einen 2-t- DKW oder Trabi im alltäglichen, modernen Autoverkehr vorstellen?
In China wäre man in den Metropolen längst erstickt, hätte man die Mopeds und Roller nicht auf 4-Takt-Motoren umgestellt.
Wenn Du keine Beziehungen zu Chinawaren hast, wirst Du einen alte Schreibmaschine brauchen, um hier überhaupt ein Wort schreiben zu können. Schau bitte mal, woher, Deine Computerausrüstung kommt.
Ein so genannter Pionier war ich nicht, aber war beruflich gezwungen mich u.a. auch mit japanischen Auto sehr stark zu befassen. In technischer Hinsicht und war als Skeptiker anfangs eher dagegen. Dann kam der Aha-Effekt schneller als ich es für möglich hielt. Die Deutschen waren in jener Zeit nicht halbwegs in der Lage, die Präzision zu fertigen. In der industriellen Großserie. Ich kannte beide Seiten sehr genau und es wurden ganz genaue Detailvergleiche angestellt, also geprüft und vermessen.
Der üblich "Stammtisch" frotzelte wie heute über die chinesischen Außenborder gefrotzelt wird und man übersah dabei die Wirklichkeit vollkommen, im Rausch der vermeintlichen technischen Überlegenheit, die aber damals längst eine Legende war.
Die japanischen Techniker wurden völlig unterschätzt und deren Bescheidenheit ließ von deren Seiten keinen Widerspruch zu. Wir sprachen und arbeiteten still zusammen und sehr bald musste ich erkennen, was diese Leute wirklich auf dem Kasten hatten.
Aus diesen alten Erfahrungen heraus warne ich davor die Chinesen zu unterschätzen. Die haben in vielen Branchen längst den Weltmarkt in der Hand. Dabei ist der Außenbordermarkt wirklich nur ein Nischenmarkt.