Kaufberatung Schlauchboot mit Festrumpf

[berny]

Zitat von the_ace

Wenn das Boot wieder auftaucht sitzt man in ner Badewanne voller eiskaltem Salzwasser. Ist eben ein Boot zum komfortablen Fahren bei leichtem Hackwasser. Und das kann es tatsächlich perfekt.

Von dem abgesehen, dass das Zar nur ein Beispiel war, ist klar, dass Boote, die vorne zu und mit Windschutzscheiben geschützt sind, das Problem nicht haben, aber Boote die vorne offen dazu noch Hecklastig sind, tatsächlich so reagieren.

Da frage ich mich aber, wieso gerade die englischen Ribs NICHT wie Wikings gebaut werden???
Die würden deiner Theorie folgend ja allesamt absaufen

[Ferdi]

Zitat von berny

Von dem abgesehen, dass das Zar nur ein Beispiel war, ist klar, dass Boote, die vorne zu und mit Windschutzscheiben geschützt sind, das Problem nicht haben, aber Boote die vorne offen dazu noch Hecklastig sind, tatsächlich so reagieren.

Da frage ich mich aber, wieso gerade die englischen Ribs NICHT wie Wikings gebaut werden???
Die würden deiner Theorie folgend ja allesamt absaufen

naja, das stimmt schon so, schaudDir mal die engl. ribs an, die haben die konsole schon relativ weit vorn.

und dass das zar hecklastig wird, wenn alle hinten sitzen stimmt natürlich auch, bei welchem boot wär das nicht so ?
ab dem 61er ists aber ziemlich egal, hat mich auch gewundert, weil die testboote in fn ja vorne kaum gewicht drin hatten, die kunden aber zum großteil hinten sitzen wollten. 61er und 65 stecken das locker weg, auch das 57wd.
das 53er ist tatsächlich anfällig drauf. vor allem, wenn dann noch ein 230 kg trum am spiegel hängt. deshalb schreib ich auch immer, nicht mehr als 190 kg auf den 53er-spiegel. mit einem leichten motor hinten verträgts auch mehr hintere passagiere.
aber z.b. mit dem schweren 135er honda und 2 dicken auf der rückbank bringst die nase kaum mehr runter. da musst dauernd ganz nach unten trimmen. das ist einfach so.

[the_ace]

Zitat von berny

Da frage ich mich aber, wieso gerade die englischen Ribs NICHT wie Wikings gebaut werden???
Die würden deiner Theorie folgend ja allesamt absaufen

Das tun sie doch:



Die Wassermenge, die da auf dem letzten Bild aus dem Heck läuft dürfte im Hektoliterbereich liegen. Auf dem Video selbst kann man das sehr schön sehen. Die Welle war weder besonders hoch, noch besonders steil.
Solche Bedingungen haben wir hier immer wenn nur ein paar Tage lang etwas mehr Wind ist, also häufig. Wir fahren bei solchem Wetter in Jeans und mit leichter Jacke. Wers nicht glaubt ist herzlich eingeladen hier mal mit uns ne Runde bei Seegang zu drehen

Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich nie mehr als 2 Leute insgesamt an Bord habe, wobei meine Frau und ich zusammen ca. 130 Kg wiegen.
Viel Gewicht ist Gift fürs Meteor; nichts ist letztendlich perfekt.


So wie mir scheint, kommt das Zar aber eh für den TE nicht in Frage.
Bei einem Budget der von ihm genannten Grösse gibt es meines Erachtens aber nicht viele wirklich brauchbare Bootstypen.

[Tommy]

Hallo zusammen,

das einzige, was diese Bilderfolge belegt ist, dass die Hauben an Honda-Außenbordern sehr dicht sind.

Bei gleicher Bootsgeschwindigkeit und gleicher Bootslänge würde die Bilderfolge mit einem Wiking, einer Avon, unserer Tornado
oder welchem RIB auch immer nicht anders aussehen. Und das liegt einfach daran, dass die Bootsgeschwindigkeit für die Steilheit
dieser Welle zu hoch war. Über Grund war das ZAR nicht besonders schnell aber die Welle kam ihm ja auch noch mit ihrer
Geschwindigkeit entgegen.

Während das ZAR die Welle hochfuhr, lief diese gleichzeitig unter dem Boot durch und als das ZAR dann über den Kamm hinausflog,
weil es zu schnell war, war auch die Welle durch und unter dem Boot war jetzt das nächste Wellental. Und in dieses ist es dann
ganz einfach in dem Winkel reingefallen, den die Welle vorgegeben hatte. Also Heck und Motor zuerst. Und weil ZARs ja auch RIBs
sind, fuhr es einfach weiter und das Wasser lief wieder raus.

Und um jetzt doch noch irgendwie die Kurve zum Thema Kaufberatung zu kriegen, kann man festhalten, dass es nicht immer am
Boot liegt, wenn es mal nass wird.

[berny]

Ähm, ist das Zar jetzt ein englisches Rib ???
Ich spreche jetzt von solchen Booten zB: http://www.humberinflatables.co.uk/
Bei diesen Booten gibts keine Windschutzscheibe oder Sitzbänke vorne, wie bei Wikings.
Sehr wohl sind bei den meisten Booten die Steuerstände weit vorne, das wird gewichtsverteilungsmäßig schon seine Gründe haben...
Wobei ich selten Boote sehe, wie wie Wikings gebaut sind, also mit Sitz und Windschutzscheibe.

Ich persönlich brauche das nicht, wobei ich sagen muss, dass das Selva für seine Größe relativ schwer ist, was auch seine Vorteile hat.

Zur Beratung: Schau dich mal nach italienischen Booten mit ca 4,5 m (zB Selva 460, Joker Coaster, aber auch Grand 470) oder ähnlichen Booten um, die dürften deinen Vorstellungen entsprechen.

[xtxfreak]

Klick

Ich hoffe ich darf das verlinken.
Sowas wäre perfekt gewesen, vielleicht etwas schwach motorisiert.
Ich wiege 115 kg bei 2 Meter, da kann man Wasserski mit einem 4,70 Meter Bötchen und 40 PS vergessen.
So wie ich das sehe gehen ans Grand 470 60 PS (ich hab nur veraltete technische Daten gefunden), die sollte es dann auch mindestens haben.

Ich bin vom Durchzug her am Wiking Komet den 60 PS Mercury ELPTO 98 BJ Vergaser, Zweitakter gewohnt.
Wird die fehlende Drehfreudigkeit von modernen 4-Taktern durch die Einspritzung wieder ausgeglichen oder macht ein 2 Takter da mehr Sinn?

[Ferdi]

Zitat von xtxfreak

Ich hoffe ich darf das verlinken.
Sowas wäre perfekt gewesen, vielleicht etwas schwach motorisiert.
Ich wiege 115 kg bei 2 Meter, da kann man Wasserski mit einem 4,70 Meter Bötchen und 40 PS vergessen.
So wie ich das sehe gehen ans Grand 470 60 PS (ich hab nur veraltete technische Daten gefunden), die sollte es dann auch mindestens haben.

Ich bin vom Durchzug her am Wiking Komet den 60 PS Mercury ELPTO 98 BJ Vergaser, Zweitakter gewohnt.
Wird die fehlende Drehfreudigkeit von modernen 4-Taktern durch die Einspritzung wieder ausgeglichen oder macht ein 2 Takter da mehr Sinn?

da wüsst ich eins für Dich, und gegen den momentanen Eigner bist Du zart gebaut.
Grand 470 mit 40er Yamaha, 2-Takter allerdings.
Ich find das Inserat grad nicht und weiß auch nicht, obs noch eingestellt ist, ich weiß aber, dass das Boot noch zu haben ist.
Der User N8FALKE verkauft das.

[xtxfreak]

Klick

Kann es sein, dass du das meinst?

Die Anzeige ist allerdings schon von 02.08.11, sprich über 2 Jahre her.

Gefallen tuts mir super, aber 7900 Euro ohne Trailer ist schon ne Ansage. Und dann "nur" ein 2 Takter.
(Wenn ich dein Profil lese, scheints nicht unbedingt so zu sein, dass du Verfechter dieser Technik bist )
Reicht bei der Größenordnung denn ein 40 PS Motor überhaupt aus für das, was ich damit vorhabe?

Ich kann mich noch dran erinnern, dass wir damals selbst mit 60 PS schon immer überlegt haben ob der Beifahrer beim Skifahren nicht raus bleibt.

Wie siehts denn mit dem Verbrauch aus wenn man jetzt mal am Beispiel der 40 PS Klasse bleibt? Yamaha 2 Takter zu Honda BF40 oder vergleichbare Einspritzer beispielsweise.
Ich hab gestern einige Threads gelesen, dass der Honda in der Leistungsklassen unter Volllast nur 5-6 Liter die Stunde braucht und kann das irgendwie nicht glauben.

[4630]

Zitat von xtxfreak

Gut dann raus damit, wenn du schon Kritik üben musst, dann sag bitte offen wo du anderer Meinung bist.

Wie gesagt es ist das erste Boot, was ich mir selbst kaufen möchte und da ich offenbar nicht soviel Ahnung von Booten habe wie Du, klär mich doch auf.

Dafür ist das Forum schließlich da...

Und nochmal, wenn Bora, Mistral was immer da unten richtig heftig weht aufkommt, bleibt das Boot am Haken!!

Das sollte keine Kritik sein ...ganz im Gegenteil
ist wohl nur falsch rübergekommen

aber davon ab um nochmal auf das Thema zu kommen ....
Boote mit Windschutzscheibe haben nicht nur den vorteil Windgeschützt zu sitzen , sondern auch um mehr Platz zu haben für Tauchgeräte usw
( jetzt hauen mich gleich wieder die anderen )
und ein ideales Boot wäre da wirklich das DSB mit Alurumpf .
Es ist zwar nicht schnell , aber geht rubust durch die Wellen und im gegensatz zu anderen Booten haste noch Qualität .
Und bei dem Wetter wie vorhin gesehen , geh ich mit meinem DSB auch locker raus und ich hab nur ein Luftkiel
( gut, mit meinem Wiking ist es etwas bequemer ...)

[brando]

Die Wiking-Boote mögen ihre Vorteile haben aber für einen Kroatien-Urlaub
ist es meiner Meinung nach nicht das richtige Boot - weder für ruppige Bedingungen noch für Plattwasser mit sieben Sonnen am Himmel wo du windgeschützt der prallen Sonne ausgeliefert bist....

Da wäre mir ein Grand, ein Bombard, ein Zodiac, ein Marlin, Sachs, Zar, Lomac, Ribeye, Sportis..uvm lieber.

Sei mir nicht böse Klaus

[4630]

Zitat von brando

Die Wiking-Boote mögen ihre Vorteile haben aber für einen Kroatien-Urlaub
ist es meiner Meinung nach nicht das richtige Boot - weder für ruppige Bedingungen noch für Plattwasser mit sieben Sonnen am Himmel wo du windgeschützt der prallen Sonne ausgeliefert bist....

Da wäre mir ein Grand, ein Bombard, ein Zodiac, ein Marlin, Sachs, Zar, Lomac, Ribeye, Sportis..uvm lieber.

Sei mir nicht böse Klaus

Kein Problem Jörg

Da ich nicht soooo oft Urlaub da unten mache , sondern eher im Norden
( Ostsee , Nordsee ) ist das mit der Bootswahl immer so´ne Sache ...
man muss schon wissen wofür man das Boot haben will ...
es gibt kein Boot für alles ...nur für das ,was es am meisten abdeckt was man will ...
deswegen fahre ich auch schon zwei ...für Kanäle muss man ja auch eins haben

[LianeundBernd]

Hallo,

ist jetzt zwar auch ein wenig OT (ich weiß,keine Zeit,zu weit,Motor), aber eine kleine Zerstreuung ist es wert:

http://inflatables.apolloduck.com/di...tml?aid=285539

hier der Hersteller:http://www.naiad.co.nz/Boat+Range/Re...ard+Range.html

Ich würde mir Zeit lassen,versuchen ein paar Boote mal anzuschnuppern,dann die gewünschten Eigenschaften überdenken und danach nochmal in Ruhe suchen.

[4630]

Zitat von LianeundBernd

Hallo,

ist jetzt zwar auch ein wenig OT (ich weiß,keine Zeit,zu weit,Motor), aber eine kleine Zerstreuung ist es wert:

http://inflatables.apolloduck.com/di...tml?aid=285539

hier der Hersteller:http://www.naiad.co.nz/Boat+Range/Re...ard+Range.html

Ich würde mir Zeit lassen,versuchen ein paar Boote mal anzuschnuppern,dann die gewünschten Eigenschaften überdenken und danach nochmal in Ruhe suchen.

lecker Böötchen

...wenn ich nicht das Titan hätte , wäre das super

[berny]

Zitat von Ferdi

da wüsst ich eins für Dich, und gegen den momentanen Eigner bist Du zart gebaut.
Grand 470 mit 40er Yamaha, 2-Takter allerdings.
Ich find das Inserat grad nicht und weiß auch nicht, obs noch eingestellt ist, ich weiß aber, dass das Boot noch zu haben ist.
Der User N8FALKE verkauft das.

Hier:
http://www.willhaben.at/iad/kaufen-u...?adId=55542719
Der Preis ist Geschmacksache, wenn ich das vergleiche
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=167678
Aber fragen kostet nix, und ev ist da auch was verhandelbar.

[the_ace]

Also Konsolenboote finde ich zum Tauchen schon praktischer, man hat einfach mehr Platz zum Transport der Ausrüstung und vor Allem zum Umziehen. Bin bei Bora früher auch nen Liftkieler gefahren. Geht alles, aber guten Gewissens Raten würd ich nur zu einem Rib. Da muss man keine Angst um irgendwelche Holzteile im Boden des Bootes haben, der einzige Feind ist Osmose.
Dagegen kann man aber etwas tun. Boote mit Aluboden sind uberigens auch sehr robust.
Aus meiner Erfahrung als Taucher muss ich sagen, dass nach dem TG eine Scheibe die vor Wind schützt sehr angenehm ist.
Klar, ne Mütze tut es zur Not auch.

Wenn Du Dir ein Boot ansiehst, Schau ob der Trailer gewichtstechnisch zum Boot passt und nicht übermäßig nickt etc.
Prüfe den Dämpfer der Auflaufbremse falls vorhanden, die Radlager und den Allgmeinzustand. Der Trailer geht bei sowas gern mal unter.
Beim Boot achte auf den Spiegel und die Nähte, Schau Dir die Ventile genau an.
Ich persönlich würde hypalon als Werkstoff bevorzugen. Gibt's auch unter anderen Namen. Von PVC halte ich nicht so viel, da empfindlicher gegen uv, aber auch da wirst du verschiedene Meinungen zu bekommen.
Mein Boot ist bereits 27 Jahre alt und sieht noch recht gut aus, obwohl es bereits etliche tausend seemeilen drauf hat. das baugleiche von einem Freund bringt es nun auf 20 Jahre und ist bis auf die Scheuerleiste wirklich noch wie neu.
Qualitativ werden dsb sicherlich genauso alt, auch bei wenig Pflege.
Prüfe den Rumpf auf dellen und Beschädigungen im gelcoat, hier können osmoseschäden lauern. Ist aber eigentlich nur bei dauerliegern im Salzwasser ein Thema.
Schau dir auch die bootselektrik an, hier schlummern ungeahnte fehlerquellen.
Der Motor sollte auch im kalten Zustand gut anspringen und Vertrauenserweckend laufen. Auch sollte er unter der Haube gepflegt aussehen.
Eine Probefahrt würde ich unbedingt empfehlen. Zickt der Motor, lass besser die Finger davon.
Die hier weiter oben genannten Boote sind allesamt einen Blick wert. Am Ende ist das eher eine frage des persönlichen Geschmacks.
Ach ja, 4takter sind in der Regel sparsamer als 2takter. Welche vor und Nachteile die Konzepte haben kannst du alles über die forensuche erforschen. Ich persönlich würde mich bei Booten unter 5m eher zum 2takter entscheiden, aus gewichtsgründen.
Bei grösseren/schwereren Booten trägt ein 4t prozentual betrachtet nicht so dick auf.
Mein Boot verbraucht im mischbetrieb bei leicht Rauher See in gleitfahrt um die 40 km/h und kurzen vollgasphasen ca. 0,42l/km, das hab ich mit dem Seetörn und einem morderneren Mariner auch verbraucht - allerdings bei knapp über 30 km/h.
Unsere Boote haben wir überigens beide für deutlich unter 7000 Euro gekauft, meins 2008 und das meines bekannten 2011.
Für das Geld sind also durchaus Boote zu bekommen, mit denen man lange und vor allem problemlos Freude haben kann.
Das Boot von meinem bekannten hat überigens einen neuwertigen Suzuki df70 jüngeren Baujahres mit 120 h auf der uhr dran gehabt, bei dem Gesamtpreis wirklich ein Schnäppchen.

Und Schau ein wenig auf die Ausstattung. Bei älteren Booten ist vieles nur schwer zu bekommen oder immernoch sehr teuer.
Wenn das Boot bereits alles hat, kostet das in der Regel deswegen nicht mehr Geld.
Ein geräteträger kostet gebraucht auch schnell mal 500 Euro, über ein Vollverdeck Schreib ich erst besser gar nichts.
Falls man dir Tauwerk, karabiner, Bojen, persenning, Anker, westen, Ketten, Riemen oder sonstige Ausstattung mit anbietet, greif nur zu. Eine komplette Ausrüstung fürs Boot kostet wenn man alles auf einmal neu kaufen muss auch ne nette stange Geld.
Was nichts ist, kannst du immernoch wegwerfen. Einiges ist sogar in mehrfacher Ausführung sinnvoll.
Ich beispielsweise sammle Enterhaken, weil ich im Schnitt einen pro Jahr auf dem Wasser verliere. Badeleitern hab ich auch schon 2 im Sturm verloren, va-Bolzen sind offensichtlich spröder als Baustahl.

Ich Wünsche viel Spaß und vor allem Erfolg bei der Suche