baue ich eine Jockeykonsole für den Grauen Bär ?

[Grauer Bär]

@ Walter :
Dein nächster Abend in der Kulisse geht auf mich...
Versuche da zu sein.
Danke Stefan

Ps ich bestelle morgen Va. Schrauben...

[Grauer Bär]

So....

hier habe ich ein gutes Stück Literatur zum Thema Expoxydharz Verarbeitung aufgetan: (kann man sich als PDF herunterladen)

http://www.boote-forum.de/showpost.p...48&postcount=3

ich möchte um, um die Stabilität der Konstruktion zu Erhöhen, die Innenkanten der Kiste mit "Hohlkehlen" aus Harz und Füllmaterial versehen. Auch das Ausfüllen der angesenkten Schraubenlöcher und das Beispachteln steht an.

Es gibt hier auch gute Tips wie der Harz mit Zusätzen als "Füller", "Spachtelmasse" oder Deckschicht Versehen werden kann...

ein ergiebiges Thema....

Ich werde noch etwas Material ordern müssen.

Habe mir Gestern Einwegspritzen gekauft, das Abmessen der relativ kleinen Härtermengen ist nach Gewicht mit einer digitalen Küchenwaage eine ungenaue Sache. Mit den Spritzen sollte das besser gelingen.
Zum Anmischen von Harz und Härter habe ich mir Gippstöpfchen aus Gummi besorgt.

[Robert29566]

Hallo Stefan,

da deine Konsole schon sehr stabil gebaut ist, würde ich mit dem Harz und den Matten, bzw. Spachtel etc. sehr auf das Gewicht achten... Sonst hast du am Schluss einen Panzer im Boot stehen, der genau soviel auf die Waage bringt wie der Steuermann.......Übertreibe es nicht mit dem Material

Gruß

Robert

[Grauer Bär]

Hallo Robert,

bei der Demontage der alten Steuerkonsole habe ich mich schon gewundert was das Ding wiegt...

dagegen ist mein Teil noch leicht....bei meinen Versuchen bin ich einfach noch nicht so weit gekommen dass ich sagen würde:

jetzt laminieren wir das Ding außen...es sind viele Kanten...

aber mit jeder Laminierung komme ich ein Stück weiter...deshalb wollte ich vielleicht erstmal die Innenseite mit einer Lage Belegen....Harz kommt da ja sowieso drauf und Matte hab ich zur Genüge.

es gilt auch noch die ein oder andere kleine Lücke zu Füllen...Begriffe wie "Füller" waren mir bisher leider fremd.
Ich denke wenn ich alles mit einem Harz mache verträgt es sich am besten, und Harz, welches mit Füllmaterial gestreckt ist, läßt sich angeblich leichter Schleifen ?

oh oh oh....

Danke Robert....

[Water]

Ich würde die Kanten innen mit einem Glasfaserspachtel "rund" ausspachteln. Dafür kannst Du einen Spachtel aus Plastik nehmen, den Du entweder mit der Nagelschere rund schneidest, oder rund schleifst.

Solange noch kein Epoxi innen aufgetragen ist, kannst Du Polyesterspachtel als Glasfaserspachtel einsetzen.

Glasfaserspachtel hat "Glasfäden", die denen einer Matte gleichkommen. Irgend ein Füllmaterial mit Glasperlen, Glasstaub oder Ähnlichem liefert nicht die gleiche Stabilität wie Glasfaserspachtel. Das ist alles Augenwischerei mit diesem Füllmaterial. Genauso könntest Du Hausstaub als Füllmaterial einsetzen. Das gibt aber keinen überbrückenden Verbund.

Warum kannst Du in der derzeitigen Situation noch Glasfaserspachtel auf Polyesterbasis einsetzen?

Das ist ganz einfach zu beantworten:

Polyester hält auf Polyester.

Epoxi hält auf Polyester.

Epoxi hält auf Epoxi.

Aber denke daran: Einmal Epoxi, immer Epoxi.

Wenn Du einmal Epoxi eingesetzt hast, kannst Du später nicht mehr mit Polyester weiterarbeiten.

Ich persönlich halte vom Preis-/Leistungsverhältnis her nicht viel von Epoxi.

Aus meiner Sicht ist Epoxi bei überhöhtem Preis nur unwesentlich besser als ein Isophthalsäureharz auf Polyesterbasis. Ich selbst setzte das I 25 B ein.

Ich weiß, dass jetzt viele, die das Zeug verkaufen (wollen/müssen) - sie leben schließlich vom Verkauf und der Umsatzrendite - hier meinen Beitrag zerreißen wollen.

Das ficht mich aber nicht an.

Normalerweise werden Boote und deren Einbauten nicht in Epoxi gebaut.

Wenn Du mir einen Bootsbauer nennst, der Epoxi beim Bau von Booten einsetzt, nenne ich Dir 100, die kein Epoxi, sondern Polyester einsetzen.

Die Bootsbauer sind auch nicht blöde. Die wissen schon, warum sie welches Material einsetzen. Zudem müssen sie eine jahrelange Gewährleistung bieten.

Ich bitte um Entschuldigung, wenn ich mich einmal wieder "ausgekotzt" habe gegen den Epoxiwahn einiger.

Die einen loben es in den Himmel, weil sie es verkaufen wollen, die anderen loben es als Konsumenten in den Himmel, weil sie es teuer bezahlt haben und meinen, etwas besseres zu haben.

Fakt ist, dass Epoxi für unsere Zwecke im Bootsbau nicht besser ist, als ein gutes Polyesterharz.

Viele Bootsbauer, so auch ich, lehnen Epoxi ab, weil es eben nicht besser ist als Polyesterharz entsprechender Güte, dafür aber viel teurer und außerdem sehr gesundheitsschädlich.

Ich kann nur sagen: Leute, vergleicht die technischen Datenblätter, die Preise und denkt an Eure Gesundheit.

Gruß Walter

Ps.: Epoxi ist aus meiner Sicht nur dann sinnvoll, wenn man einen Holzrumpf beplanken will. Hier hat Epoxi tatsächlich nicht zu übersehende Vorteile von der Klebekraft und der Viskosität.

[Grauer Bär]

lieber Walter,

keine Sorge...ich habe gar kein epoxi....und werde es auch gar nicht verwenden.

Das Buch welches ich zitierte gibt aber glaube ich (für Anfänger) gute Tips
egal ob Epoxi oder Polyester verarbeitet wird....mein Fehler !

Ich lese ja gerne in Deinen Berichten über Bootsbau. Und da ich immer lese:

unbedingt Hohlkehrlen an 90° Verbindungen machen und ich eh noch ein paar Fugen Füllen muß....betrachte ich diese kleine zusätzliche Arbeit als ratsam und zusätzliche Übung.

Also werde ich keine Glaskügelchen bestellen....sondern Glasfaserspachtel oder einfach nur Glasfasern um sie mi Harz anzurühren.

Danke dass Du wieder vorbeigeschaut hast

Stefan

...ich habe Polyesterharz...

[Saemann]

Zitat von Water

Ich würde die Kanten innen mit einem Glasfaserspachtel "rund" ausspachteln. Dafür kannst Du einen Spachtel aus Plastik nehmen, den Du entweder mit der Nagelschere rund schneidest, oder rund schleifst.

Solange noch kein Epoxi innen aufgetragen ist, kannst Du Polyesterspachtel als Glasfaserspachtel einsetzen.

Glasfaserspachtel hat "Glasfäden", die denen einer Matte gleichkommen. Irgend ein Füllmaterial mit Glasperlen, Glasstaub oder Ähnlichem liefert nicht die gleiche Stabilität wie Glasfaserspachtel. Das ist alles Augenwischerei mit diesem Füllmaterial. Genauso könntest Du Hausstaub als Füllmaterial einsetzen. Das gibt aber keinen überbrückenden Verbund.

Warum kannst Du in der derzeitigen Situation noch Glasfaserspachtel auf Polyesterbasis einsetzen?

Das ist ganz einfach zu beantworten:

Polyester hält auf Polyester.

Epoxi hält auf Polyester.

Epoxi hält auf Epoxi.

Aber denke daran: Einmal Epoxi, immer Epoxi.

Wenn Du einmal Epoxi eingesetzt hast, kannst Du später nicht mehr mit Polyester weiterarbeiten.

Ich persönlich halte vom Preis-/Leistungsverhältnis her nicht viel von Epoxi.

Aus meiner Sicht ist Epoxi bei überhöhtem Preis nur unwesentlich besser als ein Isophthalsäureharz auf Polyesterbasis. Ich selbst setzte das I 25 B ein.

Ich weiß, dass jetzt viele, die das Zeug verkaufen (wollen/müssen) - sie leben schließlich vom Verkauf und der Umsatzrendite - hier meinen Beitrag zerreißen wollen.

Das ficht mich aber nicht an.

Normalerweise werden Boote und deren Einbauten nicht in Epoxi gebaut.

Wenn Du mir einen Bootsbauer nennst, der Epoxi beim Bau von Booten einsetzt, nenne ich Dir 100, die kein Epoxi, sondern Polyester einsetzen.

Die Bootsbauer sind auch nicht blöde. Die wissen schon, warum sie welches Material einsetzen. Zudem müssen sie eine jahrelange Gewährleistung bieten.

Ich bitte um Entschuldigung, wenn ich mich einmal wieder "ausgekotzt" habe gegen den Epoxiwahn einiger.

Die einen loben es in den Himmel, weil sie es verkaufen wollen, die anderen loben es als Konsumenten in den Himmel, weil sie es teuer bezahlt haben und meinen, etwas besseres zu haben.

Fakt ist, dass Epoxi für unsere Zwecke im Bootsbau nicht besser ist, als ein gutes Polyesterharz.

Viele Bootsbauer, so auch ich, lehnen Epoxi ab, weil es eben nicht besser ist als Polyesterharz entsprechender Güte, dafür aber viel teurer und außerdem sehr gesundheitsschädlich.

Ich kann nur sagen: Leute, vergleicht die technischen Datenblätter, die Preise und denkt an Eure Gesundheit.

Gruß Walter

Ps.: Epoxi ist aus meiner Sicht nur dann sinnvoll, wenn man einen Holzrumpf beplanken will. Hier hat Epoxi tatsächlich nicht zu übersehende Vorteile von der Klebekraft und der Viskosität.

Hallo Walter,
ich möchte mich auch mal bei Dir bedanken einfach klasse und sehr lehrreich.
Von dieser Materie habe ich auch keine Ahnung,aber was Du so an Tips und Tricks weitergibs meine Hochachtung.
Ja man wird so alt wie eine Kuh und man lernt immer noch was dazu.Hat sich wieder bewahrheitet.


Gruß Wilfried

[Robert29566]

Hallo Walter,

so wie ich es erlesen kann, kommst du aus der Bootsbaubranche..

Ihr verdammt immer das Epoxi... nur weil es teuer ist????

Gesundheits und Umweltgefährdend sind beide.

Ich benutze beide Materialien: Epoxi sowie Polyester.

Polyester ist ein Preiswertes Basismaterial, das leicht zu verarbeiten ist, unterliegt jedoch einer starken Alterung und ist nicht so Bruchfest.
Bei Polyester wird vieles über eine etwas stärkerer Wandung ausgeglichen.

Epoxidharz ist auch leicht zu verarbeiten, die Mischungverhältnisse müssen exakt eingehalten werden. Epoxi zeigt keine starken Alterungseinflüsse und ist bei gleicher Schichtstärke, Bruchfester.

Wir benutzen im RC- Powerboatbereich nur noch Epoxi.
In den USA wird 98% alles aus Polyester gefertigt, da ist ein Rumpf nach ca.2 Fahrsaion defekt, überall Risse und abplatzungen.....

Bei Epoxi ist das nicht so.

Bitte verdammt das Epoxi nicht immer.

Gruß

Robert

[Grauer Bär]

Hallo Robert,

diese Diskussion wollte ich eigentlich vermeiden....nach dem Lesen vieler Beiträge im Boote Forum habe ich mich, warum auch immer, für Polyesterharz entschieden und diesen auch eingekauft.

nennen wir den Trööt "wie baue ich eine Jockeykonsole für den Grrauen Bären aus Sperrholz und Polyesterharz...."
Sonst ufert das Thema aus...

[Robert29566]

Hallo Wolfgang,

ne sorry passt schon, will nur sagen es gibt auch etwas anderes.

Mach aber bitte nicht den Fehler und baue " wie gesagt" einen Panzer.
Deine Konsole hält auch so.... ohne 3 lagen Matten......

Wir fertigen GFK und CFK Rümpfe mit 3 Lagen ( 2mm Wandungsstärke )
Da kann sich ein Erwachsener draufstellen.....

Gruß

Robert

PS nur zur Info, wenn einer meint das ist Spielzeug...
Darin Arbeiten zwei e-Motoren ca. 9KW, Geschwindigkeit ~ 160km/h
ist 1,35mtr. lang

[Wolfgang]

Ich fände es einmal sehr nett und auch hilfreich, wenn man Stefan mal einfach berichten lassen könnte.

Immer wieder Diskusionen und Einwände und themenverwandte Erörterungen machen diesen interessanten Bautrööt irgendwie kaputt

Es kann doch ganz einfach, falls noch nicht vorhanden, zu jedem x-belibigen Thema ein neuer Trööt aufgemacht werden, eventuell mit einer Verlinkung in dieses Thema, damit jeder den Hintergrund kennt.......

So ist es doch auch schade, dass viele gute Infos über diese Epoxi / Polyester Dinge in diesem Trööt untergehen.

[Grauer Bär]

Wenn ich auch sonst dieses Wochenende nicht weitergekommen bin, so konnte ich die Konsole wenigstens einmal ins Boozt stellen.
Die Maße passen und die Luken vorne lassen sich öffnen.

Danke Thomas für Deine vielen Entwürfe !

bald geht es weiter...

[Tommy]

Hallo Stefan,

schön, dass alles paßt. Ich finde, wenn man sich da jetzt noch das Sitzpolster
und die Rückenlehne drandenkt, paßt die Konsole gut zum Boot.

[trolldich]

Ich habe hier von meinem Ribcraft noch einen Jockeysitz liegen. Könnte passen und kannst du haben.

Aber dann baut er doch selber keinen mehr!