E10-Verträglichkeit

[Tommy]

Hallo zusammen,

wie die meisten sicher schon irgendwo mitbekommen haben, wird dem Superbenzin ab 2011 ein Anteil von 10% Bioethanol beigemischt. Daher der Name "E10". Bisher liegt die Beimischung bei 5%. Weil nicht alle Motoren das "E10" vertragen, wird zusätzlich aber auch Super mit dem aktuellen, geringeren Ethanolanteil erhältlich sein. Es darf aber vermutet werden, dass der Preis für das "E5" steigen wird, um einen Kaufanreiz für den neuen "E10-Sprit" zu schaffen.

Wie auch immer, ich habe diesen Thread aufgemacht, um herauszufinden, was die unterschiedlichen Motorenhersteller zu dem Thema E10-Verträglichkeit sagen und ob sich alle einig sind. Damit man die Aussagen vergleichen kann, habe ich das Thema bewußt nicht bei einer einzelnen Marke eingestellt.

Interessant sind hier aber nur die offiziellen Standpunkte der Hersteller und nicht die Meinung irgendeiner Werkstatt.

Ich mache mal den Anfang mit YAMAHA Deutschland, die mir auf Nachfrage gestattet haben, ihre Antwort hier zu veröffentlichen.

"YAMAHA - Außenborder ab dem Modelljahr 2003 können mit Kraftstoff, der eine Beimischung von max. 10% Bioethanol (E10) besitzt, betrieben werden.
Vor 2003 waren Kraftstoffe mit höherer Ethanolbeimischung in Europa nicht üblich. Daher ist die Verträglichkeit für Außenborder älterer Modelljahre unbekannt.

Bei der Nutzung von Kraftstoff mit einer Beimischung von 10% Ethanol (E10) ist es sehr empfehlenswert einen Kraftstofffilter (min 10µ) mit Wasserabscheider zwischen dem Kraftstofftank im Boot und dem Außenborder zu installieren. Ethanol hat die Eigenschaft Feuchtigkeit aufzunehmen. Feuchtigkeit kann zu Korrosion und Verschmutzung im Kraftstoffsystem führen und macht dann zusätzliche Pflege und Wartungsarbeiten am Kraftstoffsystem erforderlich.
Kraftstoff mit mehr als 10% Ethanolbeimischung ist seitens YAMAHA nicht empfohlen und führt zum Verlust der Garantie.


Außenborder vor dem Modelljahr 2003 können nicht zur Nutzung von E10 (Kraftstoff mit 10% Ethanolbeimischung) umgerüstet werden.
Sie sind auf die bisherigen Kraftstoffsorten angewiesen.
Das bisherige Super wird noch bis mindest Ende 2013 angeboten. Das jetzige Super Plus (98 ROZ), welches ebenfalls keine weitere Bioethanolbeimischung erhalten soll, wird über 2013 hinaus im Handel bleiben.


Weitere Fragen beantwortet Ihnen bestimmt gerne Ihr YAMAHA-Marinehändler.
Einen Händler finden Sie z. B. mit der Händlersuche auf www.yamaha-motor.de oder www.yamaha-motor.eu"


Vielleicht hat ausser mir noch jemand "seinen Hersteller" angeschrieben und um eine Stellungnahme zu dem Thema gebeten.
Wäre schön, wenn wir die großen Hersteller zusammen bekommen würden.

[Ferdi]

super Thema Tommy ,
das uns alle in Kürze mehr als gewünscht beschäftigen wird.

ich hab Evinrude/BRP nicht angeschrieben, bin aber im E-TEC ownersgroupforum aktiv.

Alle E-TECs sind E10 tauglich und können mit dem "minderwertigen" Saft umgehen.

Das Problem sind nicht die Motoren, aufpassen muss man eben auch auf das ganze Benzinversorgungssystem im Boot wie Tank, Leitungen, Filter ....

Mehr als 50% der Motorprobleme im E-TEC-Forum sind "fuel related", meist aufgrund von E10, der in US+A schon sehr verbreitet ist.

bei E10 wird empfohlen, wegen der stark hygroskopischen Eigenschaften, bei Lagerung von länger als 2-3 Monaten, den Tank vollständig zu entleeren.
Auf alle Fälle, auch bei kürzerer Lagerung, muss unbedingt ein Benzinbstabilisator beigemengt werden, wie z.B. "BRP 4+2 Fuel Conditioner", noch besser soll "Sta-bil Marine" sein, den ich aber bei uns noch nirgends gefunden habe.

Auf jeden Fall werden wir mit E10 und später vielleicht mit EXX noch viel Spaß haben .



PS: sogar im Apriliaforum (US+A) gibts E10 Probleme mit Motorädern, die angeblich E10 tauglich sind. Da quellen Kunstofftanks auf und bei längerer Lagerung haben sie genau die Wasserprobleme wie im Bootsbereich, nur dass beim Motorrad niemand einen Wasserabscheider eingebaut hat.

Aber auch im Bootsbereich sind Wasserabscheider nicht das Allheilmittel bei E10, ohne gehts aber überhaupt nicht mehr.

[Grauer Bär]

Der Bär hat dann mal die Frage für die Mercury 2 Takter Fahrer an:

http://www.mercury-marine.eu/mercury...qb&LANGUAGE=EN

wie folgt formuliert:

"I have got a question concerning my used Mercury ELPTO 60 PS:

what will happen if I use the new fuel " E10 " that will come to Europe ?
I also own a 15 PS 2 Stroke...
It would be very kind if you answer to my questions.

best regards"
Stefan XXXX

[Ferdi]

bin gespannt was "der Bär" für eine Antwort bekommt.

Mir gefällt's, wenn jemand von sich immer in der 3. Person redet. Das hat sowas von Würde und Hochadel an sich .
In Österreich würde man es fast als kaiserlich bezeichnen .

[Grauer Bär]

Danke Ferdi...ich bin ein "von Beuel"...das ist in Bonn aber allles andere als kaiserlich...
->auf der falschen Rheinseite geboren...

das aber hat nur etwas mit der Beziehung zu meinem Boot zu tun und darum geht es hier ja letztendlich

da, haste auch einen...

war nicht so gemeint

[DDMbas]

Hallo,

zu diesen Thema hier ein Link zum Boote-Magazin mit einer Zusammenfassung einer Anfrage an verschiedene Hersteller.

[Tommy]

Zitat von DDMbas

Hallo,

zu diesen Thema hier ein Link zum Boote-Magazin mit einer Zusammenfassung einer Anfrage an verschiedene Hersteller.

Hi Torsten,

da bin ich auch bei meiner Suche im Netz drüber gestolpert. Scheint allerdings von vor 2009 zu sein.

"...Der soll, wie die Bezeichnung E10 sagt, 10 % Ethanol enthalten und schon 2009 das derzeitige Benzin und Super ersetzen...."

Erklärt dann auch, warum YAMAHA und SUZUKI fehlen.

In meinem Handbuch steht das mein Ab (Johnson 70 ps BJ 96) bis 10 % Ethanol beimischung betrieben werden kann.
Denke das gerade die Selbstmischer und 4-Takter gefärdet sind, da durch die Schläuche u. Benzinfilter ja noch kein Öl läuft welches die Dichtungen schützen kann (noch ein grund mehr die VRO Einheit abzuklemmen ). Also sollten ältere ABs mit Vorgemischtem Treibstoff weniger gefährdet sein?
(Habe jetzt auch gelesen das Leute in ihre Autos 2 Takt Öl kippen...)

[Ferdi]

Zitat von Mc Fly

In meinem Handbuch steht das mein Ab (Johnson 70 ps BJ 96) bis 10 % Ethanol beimischung betrieben werden kann.
Denke das gerade die Selbstmischer und 4-Takter gefärdet sind, da durch die Schläuche u. Benzinfilter ja noch kein Öl läuft welches die Dichtungen schützen kann (noch ein grund mehr die VRO Einheit abzuklemmen ). Also sollten ältere ABs mit Vorgemischtem Treibstoff weniger gefährdet sein?
(Habe jetzt auch gelesen das Leute in ihre Autos 2 Takt Öl kippen...)

das hat aber nix mit E10 zu tun, sondern betrifft die Biodieselkraftstoffe, die die Dieselpumpe nicht mehr ordentlich schmieren. Deshalb 2-Taktöl.

[Shelm]

Zitat von Mc Fly

(Habe jetzt auch gelesen das Leute in ihre Autos 2 Takt Öl kippen...)

Zitat von Ferdi

das hat aber nix mit E10 zu tun, sondern betrifft die Biodieselkraftstoffe, die die Dieselpumpe nicht mehr ordentlich schmieren. Deshalb 2-Taktöl.

Ja und nein. 2T-Öl wird, je nach Pflegetheorie, bei alten Motoren auch mit in´s Benzin gemischt zur "Oberschmierung".
http://de.wikipedia.org/wiki/Oben%C3%B6l
Darüber wurde in anderen Foren auch schon "etwas" diskutiert.
Z.b. hier:
http://forum.andre-citroen-club.de/s...d.php?t=109000
dort sind noch weitere Links zum Thema zu finden.
Z.b. der hier http://www.fiatdino.de/topic.php5?id=2740

Laut diesen Pflegetheorien wird das 2T-Öl je nach Oldi-Motor auch gegen das "böse" E10 Benzin minimal beigemischt.
Ob es wirklich etwas bringt, soll nun aber bitte hier nicht auch noch weiter diskutiert werden, da ja im Topic nach belegbaren Antworten der Hersteller gefragt wird. (Wenn doch bitte extra Beitrag dafür aufmachen.)
Ob die Hersteller "verbindliche" Aussagen auch noch zu Ihren uralten Oldi-Bootsmotoren machen werden, wird man ja hier noch sehen.
Wenn nicht könnte die o.g. "2-T Lösung" für Besitzer solcher alten Motoren (Raritäten) evtl. noch interessant werden.

[Grauer Bär]

oops Momment...muß suchen der Link geht nicht sagt Lori...Geduld !

dann müssen wir diesen Weg versuchen: (sorry)

http://www.boote-forum.de/showthread...10#post2014184

Beitrag 13 !

[Lori]

Stefan, Link geht nicht!

[Wolfgang]

Eine Stellungnahme von Harley

Ja, Eiweiß ist jetzt nicht direkt AB bezogen aber interessant sind ja wohl auch die Baujahre der Motoren.....

"Sehr geehrte Damen und Herren,
wir möchten Sie mit diesem Schreiben über die Verwendung von E10 Kraftstoff bei Harley-Davidson & Buell Motorrädern

informieren

Fahrzeuge die Super Plus tanken müssen (i.d. Hauptsache Buell) sind nicht betroffen, da die Beimischung von Ethanol nur bei

Superbenzin auf 10% erhöht wird.

Wir möchten Ihnen bzw. Ihren Kunden empfehlen alle Fahrzeuge vor MJ 1980 sowie alle Buell Modelle bzw. Modelle mit getunten

Motoren mit Super Plus zu betreiben, alle anderen ab Modelljahr 1980 können
E10 Kraftstoff tanken."

[Wolfgang]

FORD gibt zum Beispiel an, dass auch in Super Plus eine Zumischung von 5 % erfolgt......

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Alle Modelle der Marke Ford sind, bis auf den Mondeo SCi mit 1.8l, 96kW (130PS), für den Betrieb mit E10-Kraftstoffen geeignet. Eine Verwendung dieser neuen Kraftstoffe ist damit problemlos möglich.
Unter den Ford Fahrzeugen darf also einzig der Ford Mondeo SCi, der bis zum Jahr 2006 produziert wurde, nicht mit E10 betrieben werden. Es besteht aber die Möglichkeit, mit Super Plus (ROZ 98) einen Kraftstoff zu tanken, der auch in den nächsten Jahren eine maximal 5%ige Beimischung von Ethanol enthält.
Für Ihre weitere Zukunft wünschen wir Ihnen stets eine "Gute Fahrt".
Mit freundlichen Grüßen
Vanessa Banz
Kundenberaterin
Technische Informationen u. Sonderanfragen
Ford Kundenzentrum
Ford-Werke GmbH
Henry-Ford-Straße 1, 50735 Köln
Sitz der Gesellschaft: Köln
Registergericht Köln, HRB 54183

[ragbar]

In meinem Handbuch zum Suzuki Dt 55 Bj 93 steht, daß Sprit mit Alkoholanteil bis 10% vertragen wird.

Alkohol wird aber noch unterschieden in Methanol und Ethanol.

Beim Methanol darf 5% nicht überschritten werden, Ethanol darf mit 10% enthalten sein.
Naja,auch wenns da steht, getankt hab ich jedenfalls immer Normal oder Super......

Gruß
Erik