Zu wenig Top Speed Zodiac Pro 650 mit Evinrude 150 HP

[Wolfgang]

Jou

Hätte jetzt nicht gedacht, dass es ein Faktor bei der Auswahl des Prop an unseren Sportböötchen ist

[brando]

Wolfgang, der "Sage" nach sind Boote im Salzwasser schneller als im Süsswasser.

Deswegen hab ich mit Ferdi bei gefühlten 40 Grad in Kroatien mehrere Propeller getestet und das Ergebnis war ernüchternd. Wir waren beide langsamer als auf den heimischen Gewässern.

Was Oliver schreibt stimmt ja auch, pack mal 25 kg hinten aus dem Boot raus und tu sie vorne rein -- das sind Welten

[Wolfgang]

Der Sage nach ........

Seitdem ich damals am Ende des Krokodils den Arm meiner Mutter gesehen habe, änderte sich meine Einstellung

Gewichtsverteilung und Olivers Argumente sind tootaal ok, keine Frage aber die Konsistenz des Wassers steht doch bei den Reviertreuen wohl weiter hinten um Geschwindigkeitsprobleme "zu haben". Wenn du mit Ferdi rumkabbelst ist das doch Therapie

Ich hab aber auch nu mal mit Speed nix zu tun. falsches Boot und falsche Einstellung

Ich habe z.B. Oliver gefragt ob bei meinem Boot Drehzahl und Geschwindigkeit ok sind und damit ist für mich das Thema durch.

[desmo]

Wie ist Dein Boot ausgestattet?

Die Geschwindigkeit ein und desselben RIBs ist bekanntlich bei selbst geringeren Gewichtsschwankungen sehr unterschiedlich.

Ich könnte mir vorstellen, dass das gemessene Zodiac die 85 km/h quasi ohne alles erreicht hat. ... leerer Tank, Keine Sitze, keine Geräteträger etc.

Schau Dir doch mal die Verbrauchswerte unserer modernen Autos an, diese Werte ab Werk sind für Normalfahrer gar nicht erreichbar, weil nicht nur der Tank fast leer ist, sondern sogar kleinere Batterien und schmalere Reifen angebaut werden nur um die Mondwerte zu erreichen und die Druckerfarbe.

[Idrian]

Zitat von Wolfgang

Ich hab aber auch nu mal mit Speed nix zu tun. falsches Boot und falsche Einstellung

Ich habe z.B. Oliver gefragt ob bei meinem Boot Drehzahl und Geschwindigkeit ok sind und damit ist für mich das Thema durch.

Genauso sehe ich das auch. Für Speed hab ich angeblich sogar den falschen Motor.

Aber who cares, ich brauche einen zuverlässigen und möglichst sparsamen Motor. Das isser, und leise.

[the_ace]

Zitat von brando

Was Oliver schreibt stimmt ja auch, pack mal 25 kg hinten aus dem Boot raus und tu sie vorne rein -- das sind Welten

Das kann ich bestätigen.
Am Wochenende haben wir nen Trip zur Hallig Hooge gemacht.
An Board hatte ich 60l Sprit hinten drauf und 2 Personen vorne. Topspeed waren da lt. GPS nur noch 71 km/h.
Das Gewicht spielt da schon eine grosse Rolle, dazu kommt natürlich noch die Gewichtsverteilung. Ein voller Tank am Spiegel mehr (ca. 26kg) macht sich bei mir schon bemerkbar. Je grösser ein Boot ist, desto geringer ist natürlich der prozentuale Gewichtsunterschied.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viel Gewicht im Heck sich sehr negativ auf die Geschwindigkeit und das Handling auswirkt. Am Besten macht sich bei mir ein Schwerpunkt nahe der Mitte des Bootes.
Eine Optimalkonfiguration bekommt man in der Praxis eh nicht hin, da sich bei jeder Tour die Treibstoffmenge, das Gepäck und die Crew ändern.
Aber zu wissen was gut funktioniert, kann schon ganz hilfreich sein.

Das ist für mich als Tourer aber eher weniger interessant, da stehen Reichweite und Zuverlässigkeit eher im Vordergrund.

Ja Oliver, die beiden Boote sind total identisch, das ist nun der dritte Name für ein und dasselbe Boot.

Interessant, dass mit dem Yamaha so ein Speed möglich ist. Da stellt sich mir die Frage, ob der Yamaha 150 grundsätzlich schneller als der ETEC ist. Oder hat Yamaha bewusst übertrieben, um ihren Motor gut aussehen zu lassen?

Der Yamaha ist im dritten Loch, keine Ahnung, ob das auf den ETEC übertragbar ist, der ist im ersten Loch (Motor so tief wie möglich). Ich konnte die korrekte Höhe meines Motors noch nicht prüfen, habe erst am Samstag Zeit.

Mein Boot scheint von der Papierform her ansonsten ideal konfiguriert gewesen zu sein: Steuerstand ganz vorne, nur 1 Person an Bord, Tank voll, der Tank ist etwa in der Mitte des Bootes unter Deck, ansonsten null Zuladung, nicht mal ein Anker.

Ich prüfe auf jeden Fall den Tourenzähler mit einem manuellen Messgerät, sicher ist sicher.

Was bedeuten die Zahlen der Propeller?
14 3/4 x17:
17=Steigung. Welche Einheit? Zoll pro Umdrehung?
14 3/4=Durchmesser??? Gibt es da also auch Unterschiede? Welchen Effekt hat mehr oder weniger Durchmesser?

13 3/4 X19-21:
Was bedeutet 19-21?

Werden die Durchmesser bei grösserer Steigung tendenziell grösser oder kleiner?

Erneut Entschuldigung für meine Unkenntnis und danke für eure Geduld.

[Idrian]

guckst Du hier...

http://www.thw-lernsystem.de/hoya/cm...r_12_06.pd.pdf

und hier....


http://www.gruendl.de/downloads/kund...ellerkunde.pdf

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Nitril

Da stellt sich mir die Frage, ob der Yamaha 150 grundsätzlich schneller als der ETEC ist.

Als grosser Yamaha Fan würde ich jetzt gerne mit JA antworten
Aber in der Realität: Nein, beide Motoren stehen in der 150PS Klasse sehr gut im Futter.

Der Yamaha ist im dritten Loch, keine Ahnung, ob das auf den ETEC übertragbar ist, der ist im ersten Loch (Motor so tief wie möglich). Ich konnte die korrekte Höhe meines Motors noch nicht prüfen, habe erst am Samstag Zeit.

Checke unbedingt mal die Höhe. Klingt für mich nach zu niedrigem Motor, jedenfalls wenn Du auf Topspeed aus bist.
Mit höher montiertem Motor kannst Du evtl. einen Edelstahlpropeller mit größerer Steigung ausdrehen, dann kommt auch die Geschwindigkeit.

Also: Motorhöhe prüfen und ggf. höher montieren. Danach Tests mit verschiedenen Edelstahlpropellern durchführen.

Dein Drehzahlmesser dürfte korrekt anzeigen. Steigung, Drehzahl, Getriebeübersetzung und Geschwindigkeit liegen in einem an sich plausiblen Bereich.
Nur eben zu niedrig für die Motor+Boot Kombination, Du müsstest einen steileren Prop ausdrehen können.

[marcus]

Umrechnungsfrage?
Meilen können verschiedene sein...
Eine der vorherigen antworten war bei mph das sind Landmeilen (amerikanische?)
kn sind semeilen in der Stunde
soll keine Besserwisserei sein

25 Zollschaft ist das nicht der xl Schaft? vielleicht sollte es der Langschaft sein?

Grüße

[Oliver74]

Hi

Zitat von marcus

Umrechnungsfrage?
Meilen können verschiedene sein...
Eine der vorherigen antworten war bei mph das sind Landmeilen (amerikanische?) kn sind semeilen in der Stunde
soll keine Besserwisserei sein

MPH sind Landmeilen. Wären es Seemeilen (Knoten), wäre das Boot mit dem Yamaha noch schneller

25 Zollschaft ist das nicht der xl Schaft? vielleicht sollte es der Langschaft sein?

Das Zodiac "Pro 650" / "Pro 15 man" braucht einen Extralangschaft, die 25" Schaftlänge passen also.

Zodiac schreibt einen 25er Schaft vor, aber eben, ich habe noch reichlich Möglichkeit, ihn höher anzubringen.

Ja, ich muss die Höhe bei Fahrt kontrollieren. Bin gespannt.

Ich will nicht Topspeed zum Selbstzweck, aber ein Boot, das den Topspeed nicht annähernd erreicht, ist wohl nicht richtig konfiguriert. Falls der Motor zu tief hängt, hängt er immer zu tief und macht immer unnötig Widerstand.

[Monoposti]

Zitat von Nitril

Was bedeuten die Zahlen der Propeller?
14 3/4 x17:
17=Steigung. Welche Einheit? Zoll pro Umdrehung?
14 3/4=Durchmesser??? Gibt es da also auch Unterschiede? Welchen Effekt hat mehr oder weniger Durchmesser?

13 3/4 X19-21:
Was bedeutet 19-21?

Werden die Durchmesser bei grösserer Steigung tendenziell grösser oder kleiner?

Erneut Entschuldigung für meine Unkenntnis und danke für eure Geduld.

Den 13 3/4 Durchmesser auf einen 150 Etec kannste abhaken.
Diesen Durchmesser gibt es nur mit 13 Zähnen. Du hast aber 15 Zähne auf der Welle. Und ich meine der kleinste Durchmesser ist 14 Zoll. Ich hab mich oben bei meinen Props verschrieben.

Meine Viper Props haben die Werte 14,75 x 17 / 14,75 x 19.

Solange Deine Motorhöhe nicht stimmt, brauchste mit der Prop-Testerei gar nicht anfangen.

http://www.groever-propeller.de/inde...&id=3&Itemid=7

[Rubber-Duck]

Dein Drehzahlmesser dürfte korrekt anzeigen. Steigung, Drehzahl, Getriebeübersetzung und Geschwindigkeit liegen in einem an sich plausiblen Bereich.
Nur eben zu niedrig für die Motor+Boot Kombination, Du müsstest einen steileren Prop ausdrehen können.[/QUOTE]

Hi
sehe ich auch so.
- deshalb die Überprüfung/Abstimmung meines DZM mit dem Schläpptop
- deshalb meine Überlegung >kleinerer Durchmesser zur grösseren Steigung
- zum Anfang wischen 69 zu 85 Kmh = 16 Kmh und ein paar fehlende Umdrehungen zur "Empfehlung">>mir gehts selbst auch nicht um Topspeed ,aber wenn der Prop optimal passt= wirtschaftlich beste Bedingungen.

Grüsse Michael

Grad gefunden:

Solas Rubex NS3 (E-Series) SS
9531-140-19
Rubex Hub Kit RBX100 14 19

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Nitril

Zodiac schreibt einen 25er Schaft vor, aber eben, ich habe noch reichlich Möglichkeit, ihn höher anzubringen.
Ja, ich muss die Höhe bei Fahrt kontrollieren. Bin gespannt.

Mache mal ein seitliches Foto auf dem Trailer. Dabei den Motor in Fahrstellung trimmen, damit das in etwa so aussieht (Zeichnung von Tommy geborgt):



Anhand des dann gemachten Bildes kann man schon mehr sagen

Ich will nicht Topspeed zum Selbstzweck, aber ein Boot, das den Topspeed nicht annähernd erreicht, ist wohl nicht richtig konfiguriert. Falls der Motor zu tief hängt, hängt er immer zu tief und macht immer unnötig Widerstand.

Hängt die Kavitationsplatte unter dem Kiel, dann definitiv.
Wie weit man letztendlich nach oben geht, hängt auch vom gewünschten Fahrverhalten ab. Irgendwann zieht das Boot in Kurven eher Luft, ebenso beim Wellenhüpfen. Da ist dann ein Kompromiss gefragt.
Aber zeige erst mal den Ist-Zustand