RIB in Italien kaufen

[domsn]

Hallo Leute mein Name ist Dominic und ich habe festgestellt , dass mein Schlauchboot zu klein ist ! Ich habe jetzt mal ein paar ital. Internetseiten durchforstet und im Vergleich zu deutschen Seiten sind die Preise unschlagbar !
Meine angestrebte Größe ist so von 4,5m bis 6 Meter mit Konsole und Preislich so bis 6000€.
Ich will mich jetzt erstmal schlau machen und evtl. Nächstes Jahr zuschlagen.

Jetzt hab ich aber noch ne Menge Fragen:
Wie alt sollte ein RIB höchstens sein?
Ab welchem Baujahr vom Boot brauche ich umbedingt eine CE ?
Ab welchem Baujahr vom Motor brauche ich eine CE ?
Wie ist dass mit dem italienischen Anhängern mit der Zulassung in Deutschland bzw. was für Papiere werden benötigt ?
Kann man die Boote ohne Probleme anmelden ?
Wie sind eure Erfahrungen mit einem Bootskauf in Italien ?
Habt ihr gute Internetseiten ?

Schon mal danke für eure Antworten!

[Dottore Lupo]

Tue es besser nicht.

cu Lupo alias Wolfgang

[berny]

Zitat von Dottore Lupo

Tue es besser nicht.

cu Lupo alias Wolfgang

Schmarrn, hie und da frage ich mich, was für ein Dottore du überhaupt bist
Es gibt etliche Leute, die ihr Boot erfolgreich aus Italien importiert haben.

@domsn: Erkundige dich auch im orangenen Forum, frag insbesondere DieterM und Bäriger, die kennen sich da bestens aus.
Bezüglich CE: ab 16 Juni 1998 braucht man zwingend eine CE für die Boote, ab 2004 für Motoren.
In Italien gab es vor der CE die sogenannte Rina, ist was ähnliches wie die CE.
Wenn es älter als 1998 ist, bekommst du ein kleiner Problemchen: Boote müssen bis 10 m nicht registriert werden, ergo fehlt dir der Nachweis, dass das Boot vor 1998 in der EU in Verkehr gebracht wurde.
Abhilfe schafft in diesem Falle eine Versicherungsbestätigung oder ein Kaufvertrag, diese Dokumente weisen letztlich nach, dass das Boot den Standort in Italien hatte.
Hier solltest du also auf jedenfall acht geben, dass du soviel wie möglich an Papieren mit bekommst.
Nach 1998 sollten ansich CE usw vorhanden sein, jedoch solltest du auch hier danach trachten, dass du diese Dokumente für Boot UND Motor bekommst.
Da in DE lange Zeit das WSA bezüglich der CE sehr sorglos umgegangen ist, gibt es seit kurzem immer wieder Probleme und Falschinformationen diesbezüglich.
Entgegen kursierender Meinungen ist eine CE für Boot UND Motor zwingend, ebenso muß in der Konformationserklärung die Seriennummer beider Teile eingetragen werden (ich warte jetzt schon auf diverse Unkenrufe ;-) )

Beachte auch, dass derzeit viele Boote mit Standort Kroatien verkauft werden, die weder gültige CE noch MWSt bezahlt haben. Der Grund liegt im anstehenden Beitritt Kroatien zur EU, wenns ganz schlimm kommt, können ausländische Boote ab diesem Zeitpunkt nicht mehr in der EU- sprich Kroatien - fahren. Diese Unsicherheit verleitet derzeit viele, ihr Boot sicherheitshalber zu verkaufen. Schnäppchen mit Tücken also.

@Michel: ich hoffe, der Querverweis stört hier nicht wirklich

[Dispo]

Zitat von Dottore Lupo

Tue es besser nicht.

cu Lupo alias Wolfgang

Hallo Dominic,

auch wenn Wolfgang sicher recht hat, denke ich ein paar Gründe wären schon hilfreich, oder?

Die unschlagbaren Preise relativieren sich oft, wenn man die Boote etwas genauer betrachtet. Man sollte ferner des italienischen mächtig sein, sonst wird es manchmal kompliziert. Auf E-mail Anfragen in englisch wird häufig nicht reagiert.

Die Trailer sind meist unterdimensioniert und die Boote untermotorisiert, da in Italien bis 40 PS wohl zulassungsfrei ist.

Irgendwann im Juni 1998 ist der Stichtag ab dem eine CE erforderlich ist. Das ist aber nicht etwa der Herstellungsstichtag, sondern die erste Inbetriebnahme, bzw. Zulassung in der EU. D.h. Wenn das Boot älter ist aber bisher nicht oder in der EU nicht zugelassen war, brauchst Du auch eine CE. Mit ein wenig Glück kannst Du die vom Hersteller noch beziehen, muß aber nicht klappen. Für Motoren git das analog, aber da ist man scheinbar nicht ganz so kleinlich bei den Zulassungsbehörden.

Hat der Trailer keine ABE oder wie immer der Schrieb heißen mag für die EU brauchst Du eine Einzelabnahme beim TÜV. Einiges muß evt. nachgerüstet werden, ist aber kein Hexenwerk, kann aber bei Exoten schon mal schwierig bis unmöglich werden. Da die Trailer aber oft ohnehin zu schwach sind, braucht Du vielleicht eh einen neuen.

Ich habe in deiner Preisklasse ein 4,5m RIB mit 2T 55PS und Trailer von 1998 gekauft (allerdings in Holland) und hatte eigentlich alle genannten Probleme, die aber gelöst werden konnten. Wäre das aber nicht Holland gewesen, und für mich quasi um die Ecke wäre es bestimmt deutlich komlizierter geworden. Ingolstadt ist natürlich näher an Italien als an Holland.

Das Fazit würde ich im Wesentlichen auf die Aussage von Wolfgang reduzieren, obwohl es natürlich einige hier gibt, die aus Italien mit Erfolg importiert haben.

Du musst halt schon genau hinschauen und in der Lage sein auf Italienisch zu verhandeln.

Vielleicht melden sich ja noch einige die das Procedere mit Italien schon selbst erlebt haben.

Wenn Du hier ein bischen stöberst (Suchfunktion!) findest Du auch etliche Deiner Fragen schon an anderer Stelle beantwortet.

Viel Erfolg!

Viele Grüße
Markus

Ergänzung: Bernhard hat gerade paralell schon einiges geschrieben....

[Bäriger]

Zitat von Dottore Lupo

Tue es besser nicht.

cu Lupo alias Wolfgang

...vielleicht doch, morgen früh geht´s wieder runter

[Dottore Lupo]

Was solls ...jeder ist seines Glückes Schmid.

In Bezug auf sein Budget fürs Boot kostet eine a
Anreise unterhalb Roms mit Auto so nen schlanken Tausender....für Preußen

cu Lupo alias Wolfgang.......man kann sich auch dann später Boote schönreden oder schönsaufen...ich bin gerade unten ...mal wieder

[helenesee]

wir haben uns aus unserem Italienurlaub dieses Jahr ein 5,9m Rib mitgebracht.

1. extra hin und hergefahren wäre ich bestimmt nicht!
2. viele (nicht alle) Boote sind in sehr schlechtem Zustand (die Trailer leider auch)!
3. ohne Italienisch geht eigentlich nichts, unser Verkäufer konnte aber zum Glück englisch!
4. unser Trailer hatte keine Bremsen mehr verbaut war aber sonst OK. (mit großem Zugfahrzeug aber kein Problem)

den Trailer habe ich mit etwas Material (Achse ALKO, neue Schutzbleche und neue Sliprollen) wieder schön bekommen und auch beim HU Unternehmen vorgestellt (Vollabnahme), Papiere waren vorhanden also kein Problem.

Beim WSA benötigte ich nur den Kaufvertrag, das Boot hat keine Seriennummer also Bj 2008 und der Motor (75er Merc. 2T BJ95) war auch kein Problem (CE wollten die nicht sehen)


hoffe es hilft ein wenig

[Dottore Lupo]

War heute in der Marina zu Gange...naja ..ein übles Loch...Foce Varano und half 10 Boote auf meinem trailer ins Winterlager zu verbringen.

Hatte dann wegen diesem Sräd extra bei jedem Boot gefragt was das kosten könnte ...... und auch bei anderen die im Wasser lagen.....ich hätte bei keinem auch nur den Preis verhandeln wollen......aber Versuch macht kluch.....und ich halte mich ab jetzt zurück...irgendwie gibt es hier unterschwellig etwas gegen Akademiker

cu Lupo alias Wolfgang

[Hubert_69]

Zitat von Dottore Lupo

In Bezug auf sein Budget fürs Boot kostet eine a
Anreise unterhalb Roms mit Auto so nen schlanken Tausender....für Preußen

cu Lupo alias Wolfgang.......man kann sich auch dann später Boote schönreden oder schönsaufen...

Jaja Lupo, ich sauf mir mein noch jahrelang schön mit dem ersparten Geld

Wolfgang, Südbayern -> Mailland ~ 500Km oder der Gardasee gute 400Km einfach Für uns wäre Norddeuschland bzw. Hamburg mehr als 700Km entfernt
Eine Einkauftour in die Lombardei kostet uns also weniger als 250€

Wichtig finde ich, dass man sich ein Boot sucht was kein Wasserlieger ist / war. Also sollte man dort kaufen wo das Meer nicht vor der Haustüre liegt Diese Leute benutzen ihre Boote wie wir nur im Urlaub und stellen ihr Boot oft genau so in die Garage wie wir

Die EU ermöglicht uns eine problemlose Einfuhr des Bootes nach Deutschland. Beim Trailer stehen meist nur fehlende Unterlegkeile einer D-Zulassung ihm wege und die sind ja schnell und billig nachgerüstet. Aber man muß schon genau wissen was man da kauft :sportschi Der DieterM der dir empfohlen wurde ist sehr hilfsbereit und hat sogar eine Checkliste erarbeitet

Hier mal ein Link zu Verkaufsbörsen


Übrigens: verbrauchter Schrott wird bei uns auch angeboten und zu preisen

[domsn]

So vielen Dank für die guten Tips ! Ich hab nen ital. Kumpel den ich da mal mitnehmen würde zum verhandeln :-) ! Also für den Motor sollte eigentlich ein Kaufvertrag genügen soweit ich weis oder täusch ich mich da ?
Wenn das Boot vor 1998 gebaut wurde reicht doch auch der Kaufvertrag da es ja keine CE hat
Was sagt ihr zum Alter bzw. wo sind die Schwachpunkte eines RIB's?

[Dottore Lupo]

Also Italien hat fast 9000 km Küste und ein paar Süßwasserlachen...soviel zu Wasserliegern.

Du fährst hin...ottime condizione......dann hängen die Fetzen rum.

Die Sonne unten brennt einfach erbarmungslos....da hockt der Gilb im weißen Kunstleder.

Die Motorenpflege ist auch etwas rustikaler als hier......aber der Mensch spielt ja auch Lotto und denkt das Glück sei ein Rindviech und sucht nicht seinesgleichen...oder so.

Bei 6000 bekommst du eine Rübe.

Und gekauft wird da noch so wie gesehen.

cu Lupo alias Wolfgang

[Inkarho]

Zitat von Dottore Lupo

Tue es besser nicht.

cu Lupo alias Wolfgang

Kann ich so nicht stehen lassen habe im August erst wieder 2 Konsolen boote ein Rib und ein Schlauchboot gekauft.
Das Problem bei den Italienern ist nur das Sie bei GFK Booten nicht zimperlich umgehen was das Ankern betrifft bzw.das einholen dieses und dabei spielt es keine keine Rolle obs ein 500€ Boot ist oder eine Peshing für ein paar Millionen...das können Sie einfach nicht .
Ansonsten sollte man schon Italienisch sprechen können denn englisch können nur die Jüngeren .
Ein gewisses Mißtrauen kann auch nicht Schaden auch in IT gibts Händler die nur das beste von einem wollen.
Außerdem braucht Ihr eine Italienische Steuernummer wenn Ihr in Bar über 1000€ bezahlen wollt da dies in IT meldepflichtig ist.
Fahre selber wieder in 3 wochen runter um wieder was zu holen jedoch beschränke ich mich auf einen Händler den ich seit einigen Jahren kenne und dem ich fast Blind Vertrauen würde.

Michel

[berny]

Zitat von Dottore Lupo

Also Italien hat fast 9000 km Küste und ein paar Süßwasserlachen...soviel zu Wasserliegern.

Du fährst hin...ottime condizione......dann hängen die Fetzen rum.

Die Sonne unten brennt einfach erbarmungslos....da hockt der Gilb im weißen Kunstleder.

Die Motorenpflege ist auch etwas rustikaler als hier......aber der Mensch spielt ja auch Lotto und denkt das Glück sei ein Rindviech und sucht nicht seinesgleichen...oder so.

Bei 6000 bekommst du eine Rübe.

Und gekauft wird da noch so wie gesehen.

cu Lupo alias Wolfgang

Ich sag jetzt mal so: Du hast noch kein Boot da unten gekauft, viele andere schon, ich war bei einem Kauf selber dabei.
Wenn man sowas mitgemacht hat, weiß man, auf was es ankommt, wenn nicht, naja dann ist alles spekulativ.

Man muß halt ein paar Dinge beachten, aber es geht.

Auch finde ich es interessant, wie du vehement dagegen wetterst, wenn es trotzdem soviele positive Käufe gibt ?

[Dottore Lupo]

Ganz einfach....ich lebe die meiste Zeit im Süden.....und kenne die Leute immer besser.

außerdem verstehe ich deren Dialekt ganz gut...wenn mich einer zum erstenmal sieht kann ich nur ein bißchen englisch.......und dann fluche ich wie ein napoletanischer Müllkutscher

cu Lupo alias Wolfgang.......ich traue nicht mal mehr Babbo Ratzi

[domsn]

Wie soll ich denn zu einer Steuernummer kommen???
Die MwSt wurde doch schon vom Verkäufer entrichtet?
Ich glaube langsam dass es besser wär wenn ich mit jemand gemeinsam runter fahren würde der sowas schon mal gemacht hat und Erfahrung damit hat !
Aber so jemand kenne ich leider nicht !