Ein Paar Fragen an alle ZAR-Eigner.

[Bäriger]

Hallo !

Also mir fällt da spontan so überhaupt kein Verwendungszweck für eine Fahrpersenning ein

Das vergangene WE lassen wir mal außer acht.

@Maikel, nicht böse sein, aber das Verdeck hat schon etwas von einem Tarnkappenbomber Für eine Hafenpersenning wäre mir diese auf jeden Fall deutlich zu aufwendig.

Ich bin aber auch auch in der Planung für das ein oder andere Feature für mein Boot.

Liebe Grüße

Wolfgang

[brando]

Zitat von Jo-sch

Hey Jörg, wasserscheu geworden??

ne, aber Ganzjahres-Loreley-Bezwinger brauchen so was vielleicht mal

Na ja, so ganz konnte ich mich bisher ja auch noch nicht zu einem Fahrverdeck durchringen. Die Helme und die Vollanzüge schützen auch
im Winter bei Schnellfall gut

[FerdiR]

Hallo Maikel, hallo Jörg u. Sandra,

genau... in etwas so habe ich mir das gedacht. Ich finde das Camperverdeck... wie es ZAR-Formenti anbietet, ist lediglich und ausschließlich zum Campen, aber nichts zum fahren. Wie ich ja schon geschrieben habe, hatten wir bei unserem alten Wiking Merkur solch ein Kajütdach, dass wir auch zum fahren Nutzen konnten... das war ein super Sache wenn Mal eine Schlechtwetterfront aufzog oder es sehr wellig war und man im trockenen sitzen wollte.

@Maikel,
so wie Du das Verdeck hast finde ich es sehr locker und (entschuldige den Ausdruck) sehr labberig. Ich stelle mir so etwas in der Art wie Jörg und Sandra das Foto eingestellt haben vor, dass das Ganze etwas Passgenauer und fester sitz, so dass man damit auch noch gut fahren kann. An sonsten ist es schon sehr gut gelöst.

Gruß FerdiR

[Maikel]

Für eine Hafenpersenning wäre mir diese auf jeden Fall deutlich zu aufwendig.

Der Gedanke war natürlich schon, wenn schon Persenning, dann auch gleich zum gelegentlich mal übernachten. Man muß ja nicht immer am Bodensee bleiben.

so wie Du das Verdeck hast finde ich es sehr locker und (entschuldige den Ausdruck) sehr labberig

Das täuscht, wie gesagt hat den heftigen Sturm problemlos überstanden. Am Schlauch ist es mit einzelnen Haken an der Scheuerleiste befestigt, darüber liegt, o.k. a bissl schlabberig, dann bis zur Wasserlinie die Plane, die mit einem Gummi rundum gehalten wird. Das Ganze an sich ist aber recht straff, wenn es korrekt aufgebracht ist.

Das Fahren mit Persenning stand dabei allerdings im Hintergrund und war nur für den Notfall gedacht.

Gruß
maikel

[FerdiR]

Zitat von Maikel

Ferdi, Du meinst in etwa so wie auf meinen Bildern? Da hatten wir einen sehr ähnlichen Gedanken .....

Das ganze habe ich über das Bimini konstruiert, der vordere Teil mit Reißverschluß am hinteren Teil befestigt, man kann also mit nur dem vorderen Teil auch fahren. Mit Heckteil ist es nur zum Übernachten gedacht, daher reichen auch die Fenster aus.
Anstatt der der Abspannleinen am Bimini habe ich Alu-Teleskopstangen genommen, die dann ander Reling zu befestigen sind. So kommst Du mit extrem wenig Befestigungsmaterial aus. Das Teil kommt jeden abend an der Boje aufs Boot, ist raz-faz auf- und abgebaut und dank DTT-Stoff auch klein zu verstauen.

Das "Gebembel" auf dem Dach sind Folienstreifen, die die Möwen abhalten sollen. Sollen .....

Das ganze hat jetzt seine Feuertaufe bei dem heftigen Sturm am Bodensee bestanden. Einziger Schaden:Leider hat aber der Hagel Löcher in die Scheibe geschlagen, direkt am Rand, wo sie nicht nachgeben konnte. Die muß getauscht werden und dann kommt gleich auch noch eine Abdeckung darüber, daß das nicht nochmal passiert. Der Sturm wir das heftigste, was die Anwohner bislang erlebt hatten. Die Wohnwagenvorzelte sind der Reihe nach eingekracht, war richtig heftig.

Gruß
maikel

Hallo Maikel,

aus Deinen Erläuterungen entnehme ich dass Du Dir das Verdeck selber gemacht hast, oder...? Ich habe gestern mal zwei Firmen im Ruhrgebiet Bilder eines ZAR 53 sowie meine Skizze zukommen lassen und um eine Preiskalkulation gebeten. Soeben habe ich von einem der zwei eine Mail erhalten, die wollen (allerdings nicht auf das Bimini von ZAR aufgebaut) für das Komplette Verdeck zw. 3.300,-- bis 4.500,-- € dafür haben.

Das ist natürlich schon ein heftiger Preis, den ich auch nicht bereit bin dafür auszugeben. Meine Vorstellung ging in die Richtung... statt für das Originale Camperverdeck (Nautisches Zelt) von ZAR die knapp 2.000,-- € auszugeben, evtl. etwas noch hinzugerechnet das Geld dann für ein Verdeck wie auf meiner Skizze dann auszugeben... meine Vorstellung ging so in Richtung ca. 2.500,-- €.

Natürlich würde ich mir auch zutrauen solch ein Verdeck selbst anzufertigen, wie aber @Brando (Jörg & Sandra) schon geschrieben haben, wäre es rausgeschmissenes Geld wenn das Ganze nicht so wird wie es eigentlich sein sollte. Ich werde mich aber noch bei anderen Firmen erkundigen, mal sehen was die so dafür verlangen.

Gruß FerdiR

[FerdiR]

Nachtrag:

Hallo Maikel,

gerade habe ich einen Anruf von der Firma erhalten die mir das Angebot von 3.300,-- bis 4.500,-- € hat zukommen lassen. Ich habe denen auf Grund des Angebotes zurück geschrieben, dass ich auf keinen Fall bereit bin eine solche Summe auszugeben. In unserem gerade geführten Telefongespräch stellte sich dann raus, dass er bei seiner Kalkulation von einem Verdeck ausgegangen ist das wie bei großen festen Booten immer drauf bleiben soll und natürlich Konstrucktionsbedingt auch viel aufwendiger in der Herstellung/Anfertigung ist.

Nachdem ich ihm meine Preisvorstellung gesagt habe sind wir nun so verblieben, ich werde... wenn wir wieder aus unserem Urlaub Ende September zurück sind Mal nach Gelesenkirchen bei der Firma vorbei fahren damit er sich das Ganze mal in natura anschauen und mir einen anderen Preis machen kann.

Mal schauen was dann dabei heraus kommt.

Gruß FerdiR

[Maikel]

Angebot von 3.300,-- bis 4.500,-- €

Da trifft mich ja fast der Schlag!

Aber selbermachen? Nein, danke!
Bis Du den Stoff gekauft hast, Reißverschlüsse, Haken, Gummiband, Ösen, etc. kommst Du schon auf eine nette Summe. Und dann muß es auch noch genäht werden. Und wenn Du das in den Sand setzt, ist ne Menge Geld hin.

Wir haben einen Kostenvoranschlag bekommen, der uns das Selbermachen schnell vergessen ließ, Kosten rund 1.400 €, komplett fix-fertig mit Allem.

Wir haben einen leichten Stoff genommen, der dampfdurchläßig, aber wasserdicht ist (DTT 750) und auf Grund des relativ geringen Gewichtes klein zusammen zu legen und damit gut zu verstauen ist.

Stamoid hätte noch ca. 200 € mehr gekostet, war uns aber zu schwer.

Damit kannst Du ja dann nach den Ferien mit Deinem Anbieter in Verhandlungen eintreten.

Leider hat unser Hersteller, der eigentlich einen ganz guten Ruf hat, das Bimini nicht ganz ausgefahren gehabt, obwohl das auf meinen Bilder, die Vorgabe waren, deutlich zu sehen war. Somit leidet die Stehhöhe und das Dach ist zu waagerecht. Hier muß er noch nachbessern.

Habe da noch einen Termin, zwecks Besprechung. Ich schreibe das dann noch, ob die Änderungen zu meiner Zufriedenheit ausgefallen sind. Momentan meint er noch, er sei im Recht, aber meine Bilder, dei er als Vorgabe hatte, sind absolut eindeutig. Mal sehen ....

Gruß
maikel

[FerdiR]

Hallo Maikel,

wie lange hat denn bei euch die Anfertigung des Verdeckes gedauert... vom Aufmaß bis zur Fertigstellung..? Vielleicht kannst Du mir mal die Adresse von der Firma zukommen lassen, dann würde ich auch ihm mal meine Wünsche nebst den Fotos und meiner Skizze zukommen lassen. Es könnte ja durchaus sein dass er vom Preis her wirklich sehr liegt.

Ist das denn ein Betrieb der sich auf solche Dinge spezialisiert hat..?

Gruß FerdiR

[Maikel]

Die Firma iste eine Bootssattlerei, spezialisiert und macht das seit 35 Jahren.
Schau mal hier:
http://www.wendling-verdecke.de/
Wie gesagt, trotz der Erfahrung der Firma lief bei mir das mit dem Bimini schief. Da hat eben eine kleine Person Maß genommen und da hat die unterste Biminiposition gereicht. Bei mir ist die Nachbesserung also noch offen, aber die Verarbeitung an sich und die Ausführung im allgemeinen finde ich wirklich gut.

Ich wollte einzelne Gummis zum Abspannen an der Scheuerleiste, denn wenn das ein durchgehender Gummi ist, und der reißt oder zwei Haken lösen sich, dann lockert sich das Gummiband insgesamt und es fliegt Dir die Pracht davon. So kann nix passieren.

Dadurch, daß ich das Bimini als Grundaufbau nutze, habe ich ansonsten kein Gestänge, keine weiter Strebe, also extrem aufbaufreundlich. Da aber das Bimini seitlich keine Streben hat, sieht es u.U. etwas "labberig" aus, ist es aber wirklich nicht!

Wenn du sonst noch Infos brauchst ...... gerne.

Gruß
maikel

Hab ich vergessen:
Die kommen vorbei und vermessen Dein Boot, kostet natürlich extra. Da die in Bodenseenähe sind (und wir auch) haben wir es im Winter abgestellt und die hatten in der "sauren Gurkenzeit" (was Boote angeht) die Muße, das Boot zu vermessen und das Teil anzufertigen.
Im Frühjahr haben wir es dann abgeholt. das müsstest Du aber einfach mit dem Chef, Herrn Endress, klären.

[FerdiR]

Hallo zusammen,

da ich... bevor wir unser Boot noch nicht hatten, nicht wußte wie die Plane allegmein bzw. die an dem ringsherum laufenden Gummiband vorhanden Plastik-Haken aussehen, das habe ich vorab nur auf den Fotos von Ferdi und dann als wir unser Boot abgeholt haben gesehen. So mußte ich ebenfalls die von euch geschilderte Erfahrung auf der Fahrt von Altrip nach Hause machen dass das unter den Gummis liegende Stück PVC Plane sich beim tarilern durch den Fahrtwind hochdückt und auch an unserem Boot die unschönen dunklen Spuren hinterläßt.

Ich möchte jetzt bei unserer Fahrpersenning an der Unterkannte der darunter liegenden PVC Plane zusätzlich, siehe hier >> http://www.awn.de/eshop.php?action=article_list diese Planenclips dran machen. Ebenso seitlich (wie bei der Original-Plane) ein Gummiband durch diese Clips legen und mit solchen Plastik-Haken... wie sie an der Original-Plane sind an der unteren (ringsherum laufenden) Gummikante befestigen, damit sich die dünne PVC Plane nicht mehr durch den Fahrtwind hoch drückt. Die Punkte an denen ich vor habe die von AWN angebotenen Holdon Planenclips zu befestigen würde ich vorher noch mit einem Planenreparaturband (selbstklebend ) verstärken.

Weiß vielleicht jemand von euch wo man (außer die Originalen von ZAR) diese Plastik/Nylon Haken http://www.schiffszubehoer.eu/epages...roducts/p27479 bekommt. Die bei Schiffszubehör angebotenen finde ich sehr teuer.


Die zusätzliche Befestigung der darunter liegenden PVC Plane stelle ich mir in etwa, wie auf diesem Foto vor.



Gruß FerdiR

[hausmeisterkrause]

Hallo Ferdi,

das Forum weiß (fast) alles : guck mal HIER was ich vor geraumer Zeit mal gepostet habe... der Link zum Segelladen funktioniert noch, hab´s gerade ausprobiert, Du mußt knapp bis zur Mitte herunterscrollen, die Dinger heißen dort ebenfalls "Nylonhaken".

[Ferdi]

wobei ich nciht glaube, dass das das Problem löst und der Schlauch nicht mehr schmutzig wird. Es wird das Auftreten verzögern, aber nicht verhindern.

[goeberl]

vielleicht würde folgendes helfen:

nicht die gummibänder machen die abdrücke, sondern der dreck, der sich zwischen plane und schlauch sammelt. und da die dreckige luft quasi wie durch einen trichter oder eine düse zwischen schlauch und plane durchpfeift, könnte es doch eine verbesserung bringen, wenn man das unten hängende planenstück einfach hochklappt (also nach innen hochklappt), dass dann die gummibänder für die fahrt direkt am schlauch liegen.

lg martin

[FerdiR]

Zitat von Ferdi

wobei ich nciht glaube, dass das das Problem löst und der Schlauch nicht mehr schmutzig wird. Es wird das Auftreten verzögern, aber nicht verhindern.

Hi Ferdi,

die Idee mit der zusätzlichen Befestigung der unter den Gummibändern liegenden Plane kam mir nicht ausschließlich wegen dem Verschmutzen und den dunklen Spuren auf den Schläuchen, sondern auch... da (wie ich geschrieben habe) ich gesehen habe, dass sich die darunter liegende PVC-Plane vom Fahrtwind hochdrückt.

Zitat von goeberl

vielleicht würde folgendes helfen:

nicht die gummibänder machen die abdrücke, sondern der dreck, der sich zwischen plane und schlauch sammelt. und da die dreckige luft quasi wie durch einen trichter oder eine düse zwischen schlauch und plane durchpfeift, könnte es doch eine verbesserung bringen, wenn man das unten hängende planenstück einfach hochklappt (also nach innen hochklappt), dass dann die gummibänder für die fahrt direkt am schlauch liegen.

lg martin

Hallo Martin,

auf die Idee bin ich allerdings noch nicht gekommen, da könnte eventuell etwas dran sein. Vielleicht sollte man das wirklich einmal ausprobieren. Die dunklen Abdrücke sind ja nicht so tragisch, diese habe ich beim letzten Mal verhältnismäßig gut mit dem Grünen Stein weg bekommen.

Was auf jeden Fall helfen würde, wenn die Plane nicht da wo sie jetzt endet enden würde, sondern wenn sie um die Schläuche noch bis unten drunter ginge, wie es hier im Forum bei einem anderen Boot schon einmal zu sehen war.

Gruß FerdiR

[FerdiR]

Was ich noch fragen wollte... wie haltet ihr es mit dem aufpumpen der Schläuche. Ich habe über viele Jahre bei unserem alten Wiking-Boot immer meine elektrische Luftpumpe benutzt, empfiehlt sich das auch beim ZAR...? Ich meine in der Bedienungsanleitung/Handbuch zum Boot gelesen zu haben, dass man keine elektr. Pumpe benutzen soll, oder verwendet ihr die von ZAR beigefügte Handpumpe. Auch was den Druck angeht, die (ich Glaube) 0,2 Bar... ist das nicht zu wenig..?

Auch würde mich mal interessieren wie oft ihr (wenn überhaupt) Bspw. im Urlaub über einen Zeitraum von 2-4 Wochen die Schläuche vom Druck her kontrolliert und ggf. nachpumpen müßt.

Gruß FerdiR