Wasser in der Bilge

[Meisterle]

Hallo zusammen

Ich habe da mal ein Frage, ich hoffe keine Blöde Frage, an die Besitzer eines Arimar Seapioneer 500 oder an jemanden der so ein Boot hatte oder das Problem kennt.

Bei unserem letzten Urlaub am Bodensee lag unser Boot 2 Wochen im Hafen.
In der Ersten Woche war die Bilge vollkommen Trocken.
Der Lenz stopfen ist Dicht.
Als es dann mal Regnete (habe keine Hafenplane) war der Fußraum recht voll mit Wasser.
Die Lenzung geht nur während der Fahrt (oder ich verstehe was nicht richtig).
Habe dann das Wasser manuell aus dem Fußraum herausgepumpt.
Soweit so gut.
Nachdem ich die Sitzbank öffnete um etwas herauszuholen sah ich jede Menge Wasser in der Bilge.
Habe es dann ebenso manuell abgepumpt.
Klar man bekommt es nicht richtig Trocken aber mehr wurde es erst wieder nachdem es angefangen hat zu Regnen und der Fußraum sich wieder füllte.

Ich kann mir das nicht so recht erklären wo das Wasser reinkommt.
Was ich evt im verdacht habe ist der Steuerstand der nur geschraubt ist und ich keine Ahnung habe ob dieser richtig abgedichtet wurde.
Es gibt dort Durchbrüche und Kabelrohre die durch den Boden nach hinten führen.
Vielleicht sickert es irgendwo durch und somit füllt sich die Bilge.

Kann so was sein, kennt jemand so etwas und was kann "Man" dagegen tun.

Es kommt ja Gott sei dank die Zeit wo man wieder an solche Dinge denken sollte.

Schon mal vielen Dank für evtl. Antworten

[Ferdi]

ja, wasser kommt überall rein, wo keine dichtung ist.
bei meinem zar53 ist es z.b. über die rillen in der fahrersitzbank nach unten in den stauraum und von da in die bilge geronnen.

[Meisterle]

Zitat von Ferdi

ja, wasser kommt überall rein, wo keine dichtung ist.
bei meinem zar53 ist es z.b. über die rillen in der fahrersitzbank nach unten in den stauraum und von da in die bilge geronnen.

Hallo Ferdi,

wie hast du es lokalisiert wo es rein kam?
Habe gerade überlegt ob ich nicht mal mit dem Schlauch den Innenraum flute und mal schaue wo es herkommt.
Vielleicht mit einer Endoskop Kamera, sozusagen eine Darmspiegelung am Boot
Ersthaft: hat das jemand schon mal gemacht, mit einer Endoskop Kamera?

[Andal23]

hallo andreas,
bin selber neu hier und hab nicht so viel ahnung drum plabber ich einfach mal drauf los, in der hoffnung man korrigiere mich falls nötig. zur lenzung kann ich dir so viel sagen, lenzklappen funktionieren mittels sogwirkung, da das auslassloch hierbei unter dem wasserspiegel liegt, also folglich nur während der fahrt. eine lenz- oder bilgepumpe (denke das ist das selbe) funktioniert i.d.R. auch ohne laufenden motor, sofern die batteriespannung intakt ist. hierbei wird das wasser aber soweit ich weiß von tiefsten punkt des bootes aus, also der bilge, rausgepumpt. dabei wäre es also nur sinnvoll wenn das regenwasser von boden des bootes runter in die bilge laufen könnte. hoffe ich erzähl hier keinen nonsens und konnte dir helfen.

gruß ebenfalls andreas

[misch]

Andreas,

es tut mir echt leid, dass ihr so einen bescheidenen Urlaub hattet.

Bei unserem letzten Urlaub am Bodensee lag unser Boot 2 Wochen im Hafen.

Wasser hat die Eigenschaft von oben nach unten zu fließen. Wenn du Wasser erst nach dem Regen in der Bilge hattest, ist davon auszugehen, dass der Lenzstopfen gegenüber dem Lenzrohr und das Lenzrohr gegenüber dem Rumpf sowie der Rumpf selbst dicht sind.

Folglich kommt das Wasser von oben.

Wenn du Wasser in den Fußraum füllst solltest du sehen können, wo das Wasser in die Bilge läuft. Ich kenne dein Boot nicht, aber grundsätzlich bieten sich hierfür alle Durchbrüche zur Bilge hin an. Befestigung des Steuerstandes, Kabeldurchführungen, Batteriehauptschalter, Einschraubösen für Hebegeschirr, etc. Aber auch kleine Risse können dafür verantwortlich sein.

Du hast doch ein Bugstaufach. Kann das Wasser darüber in die Bilge laufen? Die Befestigungspunkte des Geräteträgers liegen auf "dem Berg" oder "im Tal"?

Mein Boot bspw. lenzt vom Boden in die Bilge, dort sammelt sich dann alles und wird über eine Lenzpumpe wieder nach Außen befördert.

[Alpsee]

Andreas wenn ne Endoskobkammera brauchst schik ne PN, kann ich dir leihen.

[Grauer Bär]

Wasser in der Bilge ? habe ich auch...
für größere Mengen eignet sich zwar eine elektrische Bilgenpumpe aber ein Rest bleibt da oft stehen wenn man keinen "Pumpensumpf" (->eine "tiefste Stelle" wo sich das Wasser sammeln kann) hat.
Ich habe seit Jahren eine Venturidüse an der Kaviplatte verbaut, diese saugt permanent, während der Fahrt, das Wasser aus der Bilge. Da besteht keine Gefahr des Trockenlaufes und durch den kleinen Schlauch bleibt auch weniger Wasser stehen als bei der elektrischen. Gerade beim Badebetrieb am Lago kommt doch einiges an Wasser ins Boot...
Nachteil: sieht halt etwas "bescheiden" aus

[Meisterle]

Zitat von Andal23

hallo andreas,
bin selber neu hier und hab nicht so viel ahnung drum plabber ich einfach mal drauf los, in der hoffnung man korrigiere mich falls nötig. zur lenzung kann ich dir so viel sagen, lenzklappen funktionieren mittels sogwirkung, da das auslassloch hierbei unter dem wasserspiegel liegt, also folglich nur während der fahrt. eine lenz- oder bilgepumpe (denke das ist das selbe) funktioniert i.d.R. auch ohne laufenden motor, sofern die batteriespannung intakt ist. hierbei wird das wasser aber soweit ich weiß von tiefsten punkt des bootes aus, also der bilge, rausgepumpt. dabei wäre es also nur sinnvoll wenn das regenwasser von boden des bootes runter in die bilge laufen könnte. hoffe ich erzähl hier keinen nonsens und konnte dir helfen.

gruß ebenfalls andreas

Hallo Andreas,

das ist schon richtig was du schreibst.
Ein wenig Wasser in der Bilge ist auch normal aber bei mir war es so 15cm hoch gestanden.

Zitat von misch

Andreas,

es tut mir echt leid, dass ihr so einen bescheidenen Urlaub hattet.




Wasser hat die Eigenschaft von oben nach unten zu fließen. Wenn du Wasser erst nach dem Regen in der Bilge hattest, ist davon auszugehen, dass der Lenzstopfen gegenüber dem Lenzrohr und das Lenzrohr gegenüber dem Rumpf sowie der Rumpf selbst dicht sind.

Folglich kommt das Wasser von oben.

Wenn du Wasser in den Fußraum füllst solltest du sehen können, wo das Wasser in die Bilge läuft. Ich kenne dein Boot nicht, aber grundsätzlich bieten sich hierfür alle Durchbrüche zur Bilge hin an. Befestigung des Steuerstandes, Kabeldurchführungen, Batteriehauptschalter, Einschraubösen für Hebegeschirr, etc. Aber auch kleine Risse können dafür verantwortlich sein.

Du hast doch ein Bugstaufach. Kann das Wasser darüber in die Bilge laufen? Die Befestigungspunkte des Geräteträgers liegen auf "dem Berg" oder "im Tal"?

Mein Boot bspw. lenzt vom Boden in die Bilge, dort sammelt sich dann alles und wird über eine Lenzpumpe wieder nach Außen befördert.

Hallo Michael,

das war schon so in Ordnung mit dem "in Hafen liegen".
Sind schon gefahren aber mit einem 6 Mon alten Nachwuchsmatrosen nicht ganz so einfach bei schlechtem Wetter.
Hauptsächlich wegen der Verlängerung der Bodenseezulassung waren wir dort.
Ich vermute auch das das Wasser unter dem Steuerstand durch kriecht.
Was ich so von der Dichtung sehen kann sieht nicht so gut aus.
Im Bugstaufach sind 2 Tanks untergebracht die eine Leitung nach hinten haben dafür sind löcher in den "Querwänden" drin.
Dadurch das das Boot durch den Motor hinten Schwerer ist, ist vorne trocken trotz Loch.
Es gibt Lenzventile im Fußraum das funktioniert aber nur bei Fahrt.
Eine Lenzpumpe will ich auch mal einbauen aber erst die Ursache des vielen Wassers beseitigen.

Zitat von Alpsee

Andreas wenn ne Endoskobkammera brauchst schik ne PN, kann ich dir leihen.

Hallo Richard,

vielen Dank für das Angebot, habe auch so ein Ding auf Arbeit allerdings noch nie benutzt.

Zitat von Grauer Bär

Wasser in der Bilge ? habe ich auch...
für größere Mengen eignet sich zwar eine elektrische Bilgenpumpe aber ein Rest bleibt da oft stehen wenn man keinen "Pumpensumpf" (->eine "tiefste Stelle" wo sich das Wasser sammeln kann) hat.
Ich habe seit Jahren eine Venturidüse an der Kaviplatte verbaut, diese saugt permanent, während der Fahrt, das Wasser aus der Bilge. Da besteht keine Gefahr des Trockenlaufes und durch den kleinen Schlauch bleibt auch weniger Wasser stehen als bei der elektrischen. Gerade beim Badebetrieb am Lago kommt doch einiges an Wasser ins Boot...
Nachteil: sieht halt etwas "bescheiden" aus

Hallo Stefan,

eine Venturidüse zusätzlich zu einer Bilgenpumpe wäre auch eine Idee.
Kavipatte is nich da ich dort Hydrofoils verbaut habe.
Aber da lässt es sich bestimmt was bauen.
Habe mir eine Aluplatte, mit Gewindelochbild, dran gebaut für die Befestigung des Heckgebers.
Da werde ich mir noch was dazu bauen.

[Lori]

Moin!
Endoskop - da kann ich aus Erfahrung sprechen, sowohl am Menschen(berufsbedingt) als auch am Boot. Das Problem sind 2 Dinge - Du musst Dich gut orientieren können am Kamerabild und man muss immer daran denken, dass nur der Kamerakopf am Ende des Gerätes korrigiert werden kann... Außerdem stellt sich das Bild immer vergrößert dar und ein ganz klein wenig Dreck in der Bilge (Algen, Schmodder, Blätter) reicht schon, dass Du gor nix mehr siehst. Die medizinischen Geräte haben ja eine Linsen-Spülfunktion, die Werkstattgeräte eher nicht. Aber trotzdem habe ich schon öfter mit dem Endoskop am Boot gearbeitet, ob's sehr sinnvoll ist....

Irgendwelches Wasser ist auch bei meiner Bayliner immer in der Bilge, da gibt es soooo viele Möglichkeiten...wenn es sich mengenmäßig sehr im Rahmen hält kann man sicher damit leben.

[courtino]

Hallo meisterle
ich habe auch eine Seapioneer 500, bei mir sind re u. li. bei der Sitzbank außen 2 Schieber die ich öffnen und schließen kann. In der Sitzbank ist zusätzlich bei mir ein umschaltbarer Hahn verbaut je nach Stellung läuft das Wasser beim Fahren raus oder in die Bilge hinten beim eingebauten Tank und hier habe ich eine kleine Bilgepumpe die es wieder nach außen pumpt.

ich hoffe ich konnte dir helfen

gruß
courtino aus bayern

[goeberl]

andreas, du hast dir die antwort indirekt schon selbst gegeben...

Zitat von Meisterle

Ich kann mir das nicht so recht erklären wo das Wasser reinkommt.
Was ich evt im verdacht habe ist der Steuerstand der nur geschraubt ist und ich keine Ahnung habe ob dieser richtig abgedichtet wurde.
Es gibt dort Durchbrüche und Kabelrohre die durch den Boden nach hinten führen.
Vielleicht sickert es irgendwo durch und somit füllt sich die Bilge.

geh einfach mal davon aus, dass beim einbau des steuerstandes nicht richtig abgedichtet wurde. sowohl werften als auch bootshändler pfuschen da gerne. wenn du es selber machst, kann zwar auch wasser durchsickern, aber es ist wesentlich unwahrscheinlicher.

wie kannst du die problemstelle finden? fluten ist sicher eine möglichkeit. ich würde aber vorher mal im stauraum nach möglichen stellen suchen. jede stelle, die verdächtig erscheint, ringelst du mit wasserlöslichem filzstift ein. sinn der sache: rinnt wasser durch, verläuft die farbe und du kannst es im nachhinein lechter sehen.

endoskope sind eine praktische sache. lori arbeitet da mit profiequipment. für bastelarbeiten sind auch solche teile recht hilfreich und vorallem erschwinglich. mit 30 euro bist du mit dabei.

lg martin

[Meisterle]

Zitat von lori

Moin!
Endoskop - da kann ich aus Erfahrung sprechen, sowohl am Menschen(berufsbedingt) als auch am Boot. Das Problem sind 2 Dinge - Du musst Dich gut orientieren können am Kamerabild und man muss immer daran denken, dass nur der Kamerakopf am Ende des Gerätes korrigiert werden kann... Außerdem stellt sich das Bild immer vergrößert dar und ein ganz klein wenig Dreck in der Bilge (Algen, Schmodder, Blätter) reicht schon, dass Du gor nix mehr siehst. Die medizinischen Geräte haben ja eine Linsen-Spülfunktion, die Werkstattgeräte eher nicht. Aber trotzdem habe ich schon öfter mit dem Endoskop am Boot gearbeitet, ob's sehr sinnvoll ist....

Irgendwelches Wasser ist auch bei meiner Bayliner immer in der Bilge, da gibt es soooo viele Möglichkeiten...wenn es sich mengenmäßig sehr im Rahmen hält kann man sicher damit leben.

Hallo Lorenz,

das mit der Orientierung am Endoskop ist nicht ganz einfach, das stimmt.
Mit unserem alten, so eines wo man wie in ein Fernrohr rein schaut, habe ich des öfteren schon an Getrieben von Werkzeugmaschinen gearbeitet.
Mit dem neuen (Kameragerät) noch nicht, ist Nagel neu.
Die Kamera soll angeblich eine Nano Beschichtung haben so das nichts an der Linse hängen bleibt, schauen wir mal. ob das so ist.
Mit ein bisschen Wasser kann ich auch leben aber das war echt zu viel.

Zitat von courtino

Hallo meisterle
ich habe auch eine Seapioneer 500, bei mir sind re u. li. bei der Sitzbank außen 2 Schieber die ich öffnen und schließen kann. In der Sitzbank ist zusätzlich bei mir ein umschaltbarer Hahn verbaut je nach Stellung läuft das Wasser beim Fahren raus oder in die Bilge hinten beim eingebauten Tank und hier habe ich eine kleine Bilgepumpe die es wieder nach außen pumpt.

ich hoffe ich konnte dir helfen

gruß
courtino aus bayern

Hallo Courtino,

die Schieber habe ich auch aber ein Umschaltventil ist bei mir nicht verbaut.
Es geht von Schieber direkt über einen großen Schlauch nach hinten zu den Auslassventilen.
Wenn du die Schieber zu hast und der Fußraum mit Wasser voll (ca2-3cm) ist geht dann etwas in die Bilge durch?
Eine kleine Bilge Pumpe werde ich noch verbauen soviel steht jetzt fest. Hat deine einen Automatikschalter?

Zitat von goeberl

andreas, du hast dir die antwort indirekt schon selbst gegeben...



geh einfach mal davon aus, dass beim einbau des steuerstandes nicht richtig abgedichtet wurde. sowohl werften als auch bootshändler pfuschen da gerne. wenn du es selber machst, kann zwar auch wasser durchsickern, aber es ist wesentlich unwahrscheinlicher.

wie kannst du die problemstelle finden? fluten ist sicher eine möglichkeit. ich würde aber vorher mal im stauraum nach möglichen stellen suchen. jede stelle, die verdächtig erscheint, ringelst du mit wasserlöslichem filzstift ein. sinn der sache: rinnt wasser durch, verläuft die farbe und du kannst es im nachhinein lechter sehen.

endoskope sind eine praktische sache. lori arbeitet da mit profiequipment. für bastelarbeiten sind auch solche teile recht hilfreich und vorallem erschwinglich. mit 30 euro bist du mit dabei.

lg martin

Hallo Martin,

die Idee mit den Stift ist gut, Danke!
Das ist es was ich möchte, die Problemstellen finden und es beheben.
Ob die gepfuscht haben kann ich nicht und will es nicht behaupten ich glaube eher, da das Boot schon ein wenig älter ist sich durch den Transport und das fahren gelockert hat und dadurch evtl. undicht wurde.

[courtino]

Hallo Meisterle

wenn meine Schieber zu sind geht nichts raus auch nicht in die Bilge,

wie gesagt wenn die Schieber offen sind (alle 2) geht es von einen direkt raus und vom anderen je nach dem wie das ventil ist in die bilge oder raus.

automatikschalter habe ich nicht.

gruß
courtino

[berny]

Warum während der Fahrt lenzen?
Der tiefste Punkt am Boot ist nicht unbedingt das Heck, sondern eher der vordere Bereich gleich nach dem Bug.
Wenn das Boot fährt, hebt sich das Boot und das Wasser läuft zum Heck und kann dann entsprechend abgepumpt werden.

Bilge abdichten?
Bedenke, dass dann auch Benzindämpfe nicht mehr aus der Bilge eintweichen können, und dann müßtest einen Blower einbauen.
Al zu dicht ist also auch nicht immer gut, kommt drauf an, wo du den Tank hast.

Beim Selva läuft das Wasser vom Fußraum in die Bilge, wenns also regnet, ist es hinten voll.
Dagegen hilft nur ein Stoppel, mit dem ich das Lenzloch im Fußraum zustopple.
Hilft aber auch nur bedingt, weil dann das Wasser wiederum durch den Steuerstand in die Bilge läuft.......

Wias das machst, ists verkehrt...

[courtino]

Hallo Berny
bei mir (und vermutlich auch meisterle) ist der tiefste Punkt hinten zuerst bei der Sitzbank und dann natürlich wenn Ventil offen die Bilge, wir reden hier von einem Arimar und das hat einen Außenborder also brauche ich keine Blower so wie bei einem Innenborder

gruß
courtino