Motor Problem

[Wolfgang]

Hüstel, und was hat DAS mit dem Threadthema zutun?

Quelle :

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...6&postcount=37


Volker, immer erst die eigenen Fehler beheben, dann meckern.




So ohne Reaktion scheint wels04 das Thema auch nicht mehr zu interesieren

[Ferdi]

immerhin, besser am Thema vorbei als mittendrin - wen interessiert Parsun oder Sail ?

[steinpilz43]

Zitat von kea

Ja, nee, ist klar .....
Aber der Umstand scheint ja inzwischen völlig normal zu sein. Schwäche hin oder her, so mit etwas Mühe und den passenden Tools passt das schon.
Ansonsten ist es ja inzwischen schon fast der "gute Ton" zu schreiben wie man will und dann einfach den Standardsatz "ich hab's damit nicht so" drunter zu schreiben.
SORRY wenn eine reale Schwäche vorliegt, für mich ergibt sich aber ein anderes Bild ....

Lassen wir es, viel schöner ist es über den Motor zu sprechen !!!!!

Es ist immer Jammer-Schade, dass hier im Lande jeder was verkaufen kann, ohne den Service zu erledigen - Hauptsache die haben unser Geld, und das war es dann ....

Und unsere unbedarften Schlauchbootfreunde haben dann das Nachsehen !!

Aber es sind dann in der Nähe dann doch Forumsmitglieder, die da mal helfend einen Blick darauf werfen !!!

Ich drücke die Daumen


Joerg-Peter

[steinpilz43]

Zitat von Ferdi

immerhin, besser am Thema vorbei als mittendrin - wen interessiert Parsun oder Sail ?

He, Ferdi... " alter Lümmel"


Joerg-Peter

[Shelm]

Zitat von Ralles

Yamaha bietet 2+1 Jahre (wenn die ersten 2 Jahre die Wartung gemacht wurden)
Honda bietet 3+2 Jahre (optional gegen €)
Mercury bietet 5 Jahre

Garantie geben übrigens nur die Hersteller, Händler geben Gewährleistung i.H. von 2 Jahren.

Unabhängig davon das Thomas ja anfing etwas von Händlern- Verkäufern zu schreiben...

(Mein Hinweis, dass wels04 gar keine Ansprüche mehr gegenüber dem Händler oder Verkäufer aufgrund des Baujahres heute in 2012 geltend machen (haben) kann, also korrekt war.)

Liegst Du da leider auch etwas falsch.

Eine Garantie kann entweder vom Hersteller oder vom Händler/Verkäufer abgegeben werden.
Das ist eine rein freiwillige Sache.

Und Händler geben (freiwillig) auch keine Gewährleistung, sondern sie sind dazu gesetzlich verpflichtet.

Die Gewährleistung ist also nur ein anderer Begriff für die Gesetzlich vorgeschriebene Garantie.
(Wird eben nur anders genannt, damit die Freiwilligkeit der Herstellergarantie deutlich abgegrenzt bleibt/wird.)

P.S.
Sorry, aber die anderen, von Dir genannten, freiwilligen Hersteller Garantienzeiten sind an dieser Stelle leider auch´n bissel uninteressant, weil Sail http://www.sail-motoren.de/ auf seine Motoren ja auch nur 2 Jahre Hersteller Garantie gibt

[Ralles]

Hey Benny,

du sagstest, man soll Dir nen Händler zeigen, der mehr als 2 Jahre Garantie gibt ... nicht ich hab mit Garantie angefangen, wo nur Gewährleistung geboten wird .

Du schreibst, Garantie wäre eine freiwillige Händler-Leistung, also bitte zeig mir den Händler, der freiwillig 2 Jahre Garantie auf einen Motor gibt, der vom Hersteller eine Garantie von 2-5 Jahren mitbringt ... genau, wirst nicht finden.

Eine Gewährleistung ist grundverschieden zu einer Garantie.
Die Gewährleistung umfasst vorhandene Mängel (deshalb auch oft Mängelgewährleistung), eine Garantie umfasst auch Mängel, die nach dem Verkauf aufgetreten sind (im Garantiezeitraum).

Das ist demnach falsch:

Die Gewährleistung ist also nur ein anderer Begriff für die Gesetzlich vorgeschriebene Garantie.
(Wird eben nur anders genannt, damit die Freiwilligkeit der Herstellergarantie deutlich abgegrenzt bleibt/wird.)

Ich denke die gesetzlichen Hintergründe sollten jedem bekannt sein, der google bedienen kann oder sich irgendwann mal im WWW was gekauft hat.

Ciao, Ralf

P.S.
Sorry, aber Du hast auch nicht nach einem Sail-Handler gefragt, sondern nach irgendeinem, also hast Du die Frage nach den bissl untinteressanten Antworten von mir selbst gestellt.

P.P.S.
Was richtig ist, Du hast nach Händler gefragt, ich hab Hersteller geantwortet. Jedoch wird jeder Händler bereit sein, die Garantieabwicklung für einen Hersteller zu übernehmen, dessen Produkte er vertreibt. Ist ja gut Geld dabei verdient. Demanch war meine Antwort nicht ganz so falsch, wie Du sie hinstellst. Dass dies in Hinblick auf Sail nix bringt, wegen nur 2 Jahren Garantie steht wieder auf einer anderen Karte und bezieht sich nicht auf die von Dir gestellte Frage

[Shelm]

Zitat von Ralles

Ich denke die gesetzlichen Hintergründe sollten jedem bekannt sein, der google bedienen kann oder sich irgendwann mal im WWW was gekauft hat.

Ciao, Ralf

P.S.
Sorry, aber Du hast auch nicht nach einem Sail-Handler gefragt, sondern nach irgendeinem, also hast Du die Frage nach den bissl untinteressanten Antworten von mir selbst gestellt.

Googel hättest Du mal selber machen sollen... sonst würdest Du hier nicht solches Halbwissen poststen.

Und da Dir der Begriff Ironie, welche hier im Forum mit diesem Smiley deutlich gemacht wird, anscheinend nicht geläufig ist, beende ich von meiner Seite aus die "Diskussion" zu diesem Thema an dieser Stelle. (Ist eh völlig OT.)

[berny]

Zitat von Shelm

Googel hättest Du mal selber machen sollen... sonst würdest Du hier nicht solches Halbwissen poststen.

Komisch, alles was anders ist als dein Wissen ist also Halbwissen?
Ich gebe Ralf volkommen Recht, Garantie ist was anderes als Gewährleistung, auch im Umfang.
Der Satz Gewährleistung = anderes Wort für Garantie ist einfach falsch und irreführend.

Leider liegt es genau daran, dass die Händler das oft vermischen und dadurch viel Blödsinn rauskommt.

Das ging bei mir mal soweit, dass ein Apple-Premium Händler (Mc-Shark) mein Gerät nicht tauschen wollte, Apple das dann aber direkt selber ohne mit der Wimper zu zucken machte und sich sogar für den Händler entschuldigte.

So, und nochmals der Gesetzestext, damit auch das geklärt ist:

Zitat von http://www.rechtswoerterbuch.de

Unter Gewährleistung versteht man die gesetzliche Verpflichtung des Schuldners, eine Sache oder ein Werk im mangelfreien Zustand abzuliefern. Voraussetzung für die Geltendmachung von Gewährleistungsansprüchen ist daher das Vorhandensein eines Mangels.

Zitat von http://www.rechtswoerterbuch.de

Bei der Garantie (im Rahmen eines Kaufvertrages) handelt es sich um eine Vereinbarung, in der der Verkäufer oder ein Dritter die Gewähr dafür übernimmt, dass die zu verkaufende Sache im Zeitpunkt des Gefahrübergangs eine bestimmte Beschaffenheit aufweist oder eine bestimmte Beschaffenheit für eine bestimmte Dauer behält (sog. Beschaffenheitsgarantie oder Haltbarkeitsgarantie).

Die Übernahme einer Beschaffenheitsgarantie oder Haltbarkeitsgarantie ist in § 443 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB) geregelt.

Voraussetzung einer wirksam vereinbarten Garantie ist neben dem Kaufvertrag und der angegebenen Beschaffenheit der Kaufsache eine Garantieerklärung des Verkäufers oder einer dritten Person. Neben der Garantieerklärung kann sich eine Garantie unter Umständen auch aus der Werbung ergeben (z.B. aus einem Werbebrief, Prospekt oder einem Werbespot im Fernsehen).

Zum Thema selber:
Jedem sollte also klar sein, Gewährleistung ist in den ersten 6 Monaten möglich (weil Beweislast beim Verkäufer), dannach wird es schwierig, weil
1) bei der Gewährleistung nach 6 Monaten der Käufer beweisen muß, dass ein Mangel vor dem Kauf schon vorhanden war
2) irgendwelche Garantieansprüche in China schwer durchzusetzen sind.

Markenmotoren (auch aus China, die werden kommen!) haben ein enstprechendes Händlernetz mit Ersatzteillagern und auch europäische Ansprechstellen, wo auch Garantieansprüche eingefordert werden können.

Fazit derzeit:
Chinamotor = Wegwerfprodukt
Markenmotor = Etwas auf Dauer
Kann sich also jeder selber überlegen, ob er für billiges Geld einen Wegwerfmotor oder für etwas teureres Geld ein Markenprodukt kaufen will.

Ist ähnliche wie bei den Mopeds, auch hier gibt es schon Chinamopeds mit entsprechendem Händlerhintergrund, aber nix gegen Aprillia, Piaggio und Konsorten...

[berny]

Zitat von Shelm

Und da Dir der Begriff Ironie, welche hier im Forum mit diesem Smiley deutlich gemacht wird,

Auch das ist mir neu, dieser Smile heißt "Zwinkern", nicht mehr und nicht weniger.
Das was du hier sagst, ist DEINE Interpretation, aber sicherlich nicht die des Forums oder dessen User.
Dafür gibts den Ausdruck :IRONIE AN: oder so ählich, auf jedenfall so, dass sich jeder auskennt

[Shelm]

Eben erst gelesen...

Zitat von berny

Komisch, alles was anders ist als dein Wissen ist also Halbwissen?

Bernhard was war den da mit Dir los? Hattest nee schlechte Woche gehabt oder was war los?
Wo steht das den bitteschön?

Zitat von berny

Auch das ist mir neu, dieser Smile heißt "Zwinkern", nicht mehr und nicht weniger.
Das was du hier sagst, ist DEINE Interpretation, aber sicherlich nicht die des Forums oder dessen User.
Dafür gibts den Ausdruck :IRONIE AN: oder so ählich, auf jedenfall so, dass sich jeder auskennt

Da muss ich Dir aber leider eindeutig mehr als widersprechen.

Das ist nicht nur hier im Forum so oder Meine persönliche Interpretation, sondern das ist das weltweit gültige Emoticon (Smiley) ABC.

Wie hier auch zu lesen ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Emoticon

Besonders gefällt mir ja das Wiki Zitat:
"Funktion von Emoticons

Emoticons sind für die Teilnehmer an der Internetkommunikation eine wichtige Methode, ihre Gefühlslage deutlich zu machen. Die Internetkommunikation läuft im Gegensatz zur direkten Kommunikation (englisch: Face-to-Face Communication) ohne sichtbares Gegenüber, dessen Gesten, Mimik und Stimmausdruck gedeutet werden könnte. Jede Kommunikation vermittelt neben dem Wortinhalt auch Einstellung zum Gegenüber, Aussagen über die Wahrhaftigkeit und Bedeutung der Aussage und den emotionalen Zustand des Sprechers. Auch die soziale Rolle des Sprechers (Geschlecht, ungefähres Alter, Hautfarbe, Kleidung, Frisur etc.) geben Anhaltspunkte über die Bedeutung des Sprachinhalts. So ist zum Beispiel eine ironische Aussage in der Schriftform oft allein am Wortinhalt nicht zu verstehen. Um den Bedeutungskontext der Aussagen zu verdeutlichen, helfen Emoticons. Anders als bei anderen Formen der textbasierten Kommunikation, wie dem Brief, treffen sich im Internet oft Unbekannte. Dies macht es noch schwieriger, den Bedeutungskontext zu entschlüsseln. Die Emoticons sollen hierbei helfen, die Zahl der Missverständnisse zu reduzieren."

Wenn man nun leider nicht mal das Smiley-ABC beherrscht/kennt kommt es natürlich sehr schnell zu solchen Missverständnissen.

Und es werden sogar Ironische Fragen beantwortet auf die gar keine Antwort gefragt war.

[trixi1262]

Einfach herrlich !
Jetzt wird nun über Sinn und Zweck von Smiles gestritten und der TE steht da, wie ein nasser Sack !
Sei nun die Rechtschreibung vollkommen ,oder auch nicht !
Hat denn jemand ihn in irgendeiner Art und Weise helfen können ? NEIN !
Wäre doch vielleicht ne Lösung mal auf die Frage des TEs zurück zu kommen
lg alfons

PS:
Ist denn Jemandem aufgefallen, das Ihr den TE vergrault habt ??? :-((((

[goeberl]

alfons, der threadersteller hat sich angemeldet, ein posting gemacht, drei tage später das letzte mal reingeschaut und das wars. er dürfte an antworten garnicht sonderlich interessiert sein.
und das thema chinesischer schrottnachbau ist sowieso der ideale nährboden für OT threads. brauchbar daran herumschrauben wird sowieso schwer, und händler oder werkstätten gibts keine dafür.

möchte alle anderen hier aber trotzdem bitten, sich wieder lieb zu haben. hier in dem thread ist das klima ja mittlerweile so gut wie die passgenauigeit der teile der motoren, um dies ursprünglich ging*gg*

lg martin

[hansenolli]

Dass so viel ums Thema rumherumgepostet wurde , war für den Wels04 nicht sehr hilfreich.

Kann nach aus eigenen Erfahrungen dazu sagen:
Diverse Sail Aussenborder sollen angeblich baugleich mit Yamaha sein.Mein Lieblings-Boots-Schrauben in D-Dorf meint er scheut sich nicht um eine Reparatur.(Ja! ich geb`s zu ,war auch mal interessiert an einem Sail ; Ihr ahnt`s schon:der Preis)
...Das träfe auch auf Parsun und diverse andere Marken zu.
Allerdings , und das kenne ich von China-Nachbauten Monkey- Motorrad:
Die verwendeten Grundmaterialien wie Aluminium Motorteile , Schrauben sowie
Elektronikbauteile und KETTE waren für`n A.....Ersatzteile passten von Honda drauf.Kein Problem Moped lief hinterher 80KM/H .

Besser jedoch , und ich bin da mit meiner Meinung sicher nicht in der Minderheit:

Finger Weg von Geräten ohne Werkstatt- und Ersatzteilservice.