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Festrumpfschlauchboote Rib´s Alles zu Schlauchbooten mit GFK oder festem Rumpf

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  #1  
Alt 07.05.2012, 07:46
Nitril
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Standard Zu wenig Top Speed Zodiac Pro 650 mit Evinrude 150 HP

Gemäss Zodiac soll das Boot mit max. Motorisierung (=150 PS) 85 km/h machen http://www.zodiacmarine.de/boot/151/pro-classic-650 Ich habe 150 PS, erreiche aber nur 69 km/h bei 5'300 rpm. Wenn ich den Trim sehr hoch stelle, so dass das Boot vorne zu springen beginnt, erreiche ich 72 km/h bei 5'500 rpm. So ist das Boot allerdings in meinen Augen deutlich zu hoch getrimmt, ich würde so nicht fahren wollen.

Prop ist ein 14.8x17 Alu von Evinrude. Der Motor ist neu.

Ideale Drehzahl ist 5'600.

Dass die Bootshersteller beim Topspeed ein wenig übertreiben ist klar, aber diese Differenz erscheint mir nun doch zu hoch. Es geht mir nicht um den Topspeed als solches, sondern um die Frage, ob wohl etwas nicht korrekt eingestellt ist.

Mit einer Steigung kleiner befüchte ich, den Motor zu überdrehen. Was meint ihr?

Danke für eure Hilfe.
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  #2  
Alt 07.05.2012, 07:58
fossil fossil ist offline
Propellerkopf
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Höhe des Motors prüfen. Es soll die Kavitationsplatte gerade eben nicht im Wasser sein. So proppen, dass der Motor auf die Nenndrehzahl kommt, genau dann hat er auch die Nennleistung. Vernünftigen Edelstahlpropeller wählen. Was für einen, können Mitglieder wie Ferdi wahrscheinlich empfehlen.

Die angegebenen Höchstgeschwindigkeiten in den Zodiac- Prospekten haben wahrscheinlich die gleiche Realitätsnähe wie die Verbrauchsangaben in Autoprospekten.
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Gruß Thorsten.
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  #3  
Alt 07.05.2012, 08:04
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Alpsee Alpsee ist offline
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kannst nicht von deinem Händler 2 / 3 Props zum Test ausleihen.
Das wär das einfachste
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DER DER AUS DEN BERGEN KOMMT !
RICHARD / Alpsee .................

http://www.fliesen-lieglein.com/
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  #4  
Alt 07.05.2012, 08:26
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Lori Lori ist offline
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Hallo Gregor,

ich habe allerbeste Erfahrungen mit der Fa. Kirschbaum in Wien gemacht, sehr kompetente Beratung am Telefon, ausserdem kannst Du dort jeden bestellten Prop 14 Tage testen und ggf. zurückschicken/tauschen. Versand nach D flott und nicht viel teurer, alles gut.
__________________
Besten Gruß, Lorenz
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Grazy (09.05.2012)
  #5  
Alt 07.05.2012, 08:40
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Idrian Idrian ist offline
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85 km/h halte ich in der Konfiguration auch für unrealistisch.

Laut einem Test aus Norwegen kommt das Boot auf 44,5 kn = 80,1 km/h

Vår Zodiac Pro Open 650 nådde en toppfart på 44,5 knop med 150 hk Evinrude E-tec på hekken.

Und mit einem 150er Mercury im einem australischen Test

At our comfortable cruise we managed 14 litres per hour at 3000 rpm for 22 knots of boat speed. At wide open throttle, around 5600 rpm, the boat will be doing around 42 knots and burning 51 litres per hour.
__________________
Gruß Anton

Boot: Brig Eagle 600 L / Motor: Suzuki DF 140 TL / Trailer: Steinbacher MBT 2000 Centerloader
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Oliver74 (07.05.2012)
  #6  
Alt 07.05.2012, 09:20
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Hallo Gregor
1.Sind beim E-Tec normal nicht die Edelstahl-Viper Props werkseitig montiert
2. wo hast du getestet>>Unterschied Süss/Salzwasser
3.Montagehöhe des Motors
4.erreiche mit meinem 6mtr RIB und 115 E-Tec mit 13 3/4x19 Viper 74 Kmh auf Süsswasser bei 5450 U/min
5.wurde der Drehzahlmesser nach der Montage überprüft

Grüsse Michael
__________________
Grüsse Michael
Quicki 630 Comander mit E-Tec 150 & Gruppo Mare Pholas15 mit E-Tec 50
Kraft>> kommt von Kraftstoff
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  #7  
Alt 08.05.2012, 13:39
Nitril
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Interessante Inputs, danke.

Sind beim E-Tec normal nicht die Edelstahl-Viper Props werkseitig montiert? Nein, ich bekam einen Aluprop, konnte nur die Steigung auswählen, was ich best-guess tat.

Wo hast du getestet>>Unterschied Süss/Salzwasser? Süsswasser, 400 m.ü.M.

Wo ist das Boot schneller, in Süss- oder Salzwasser? Wieso?

Montagehöhe des Motors? Ja, dieser Punkt ist unklar. Gemäss Zodiacverkäufer soll der Motor so passen, er hat einen 25 Zoll Schaft und ist im untersten Loch. Der Verkäufer beurteilte das auf Grund des auf dem Anhänger liegenden Bootes. Ich konnte die Kavitationsplatte selber während der Fahrt nicht begutachten, da ich alleine im Boot war. Muss ich nachholen, der Verkäufer kann sich ja geirrt haben.

Erreiche mit meinem 6mtr RIB und 115 E-Tec mit 13 3/4x19 Viper 74 Kmh auf Süsswasser bei 5450 U/min. RIB ist nicht gleich RIB, Schale nicht gleich Schale, von daher ist der Vergleich mit Vorsicht zu geniessen, aber erstaunlich ist er schon.

Wurde der Drehzahlmesser nach der Montage überprüft? Nein, es handelt sich um die elektronische Anzeige mit I-Command. Guter Hinweis, ich überprüfe die Korrektheit.

Vår Zodiac Pro Open 650 nådde en toppfart på 44,5 knop. ACHTUNG, Pro 650 und Pro Open 650 sind zwei unterschiedliche Boote. Der Pro 650 heisst seit Neustem Pro Classic 650. Der Test ist also für mein Boot nicht direkt übertragbar.

Ich kläre mal alle obigen Fragen, nehme allenfalls Aenderungen vor und schaue mir dann nochmal die Drehzahl mit Aluprop an. Dann probiere ich andere Props aus.

Was ist grundsätzlich der Unterschied zwischen Alu- und Stahlprop? Stahl ist offenbar schneller, wieso nutzt man dann auch Alus? Billiger? Stahl ist wohl schwerer, das hätte ich als Nachteil beurteilt, weil träger, aber das sehe ich wohl falsch, oder? Wie sieht es aus bei Feindberührung (Treibgut, Grund), sind die Folgen für Prop und Motor identisch?

Ihr seht, habe von Props wenig Ahnung, aber ihr macht mich sicher schlau, danke hierfür.
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  #8  
Alt 08.05.2012, 23:37
Benutzerbild von Oliver74
Oliver74 Oliver74 ist offline
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Nabend

Zitat:
Zitat von Idrian Beitrag anzeigen
85 km/h halte ich in der Konfiguration auch für unrealistisch.
Ich habe nun auch noch etwas in den Archiven gekramt.
Das Pro 650 hieß früher doch "Pro 15 man", oder?

Dieses rennt angeblich mit einem 150er Viertakt Yamaha 52MPH = 83,7KM/H

http://www.yamaha-motor.com/assets/p...an-f150txr.pdf

Scheinbar mit 3/4 vollem Tank und zwei Personen. Evtl sind die 85 also bei ultraleichtem Boot sogar erreichbar
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Viele Grüße,

Oliver
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  #9  
Alt 08.05.2012, 22:54
trolldich trolldich ist offline
"leider viel zu früh von uns gegangen"
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Ahh, was ein Quatsch!
Ihr könnt nicht pauschal sagen, dass das Boot langsam ist - genauso wenig kann man Boot A mit Boot B vergleichen. X Faktoren spielen da eine Rolle. Und wenn auch nur ein Faktor verändert wird ändert sich nicht nur das Fahrverhalten sondern auch die Endgeschwindigkeit.

Ich kann z. B. an mein Boot als Prop dranschrauben, was ich will. Das Ding geht keine 80. Ist dafür aber auch erheblich schwerer als ein ZOO, hat eine komplett andere Rumpfform und wackeln oder wippen tut da auch nix. Schraubst du den selben Motor an ein Grand geht das wie Sau.
Man kann keine unterschiedlichen Boote mit unterschiedlicher Motorisierung vergleichen. Genauso wenig kann man ein und das selbe Boot mit unterschiedlicher Motorisierung vergleichen. Selbst, wenn ein und der selbe Motor nur cm in der Höhe verändert wird ändert sich das Fahrverhalten dramatisch.

Helfen tut nur probieren. Bei manchen Booten kannst du probieren bis der Arzt kommt und es wird nix.
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Gruß

Oliver

In einem Land in dem die Sonne tief steht werfen selbst Zwerge lange Schatten!


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Oliver ist leider verstorben
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  #10  
Alt 08.05.2012, 23:29
Wolfgang Wolfgang ist offline
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Zitat:
Salz zu Süsswasser hab ich auch noch kein Vergleich>>man sagt es sei Unterschiedlich
Warum ?
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Gruss, der Wolfgang



Am Rand meines Verstandes lebt doch ein wenig Wahnsinn

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Wolfgang ist leider verstorben
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  #11  
Alt 09.05.2012, 06:28
Benutzerbild von goeberl
goeberl goeberl ist offline
...der nur klein schreibt
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Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Warum ?
Weil die dichte unterschiedlich ist.

Lg Martin
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  #12  
Alt 09.05.2012, 06:43
Wolfgang Wolfgang ist offline
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Jou

Hätte jetzt nicht gedacht, dass es ein Faktor bei der Auswahl des Prop an unseren Sportböötchen ist
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Gruss, der Wolfgang



Am Rand meines Verstandes lebt doch ein wenig Wahnsinn

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Wolfgang ist leider verstorben
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  #13  
Alt 09.05.2012, 06:59
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brando brando ist offline
ich hab Zeit
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Wolfgang, der "Sage" nach sind Boote im Salzwasser schneller als im Süsswasser.

Deswegen hab ich mit Ferdi bei gefühlten 40 Grad in Kroatien mehrere Propeller getestet und das Ergebnis war ernüchternd. Wir waren beide langsamer als auf den heimischen Gewässern.

Was Oliver schreibt stimmt ja auch, pack mal 25 kg hinten aus dem Boot raus und tu sie vorne rein -- das sind Welten
__________________
Gruß

Jörg und Sandra
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Boot: Ribcraft 585PRO/Yamaha F150 / Harbeck Alu 2T Zugfahrzeug BMW x3
WOMO Hymer B575 auf Sprinter
Schlauchlegende:Paddel-Schlauchi 3m Metzeler Juca 5PS Yammi, Zodiac Cadet 340 15PS Evinrude,Quicksliver-Rib 450 Mercury 60PS 2T
Falcon 640 Yamaha F200
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Wolfgang (09.05.2012)
  #14  
Alt 09.05.2012, 10:19
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desmo desmo ist offline
Smut
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Wie ist Dein Boot ausgestattet?

Die Geschwindigkeit ein und desselben RIBs ist bekanntlich bei selbst geringeren Gewichtsschwankungen sehr unterschiedlich.

Ich könnte mir vorstellen, dass das gemessene Zodiac die 85 km/h quasi ohne alles erreicht hat. ... leerer Tank, Keine Sitze, keine Geräteträger etc.

Schau Dir doch mal die Verbrauchswerte unserer modernen Autos an, diese Werte ab Werk sind für Normalfahrer gar nicht erreichbar, weil nicht nur der Tank fast leer ist, sondern sogar kleinere Batterien und schmalere Reifen angebaut werden nur um die Mondwerte zu erreichen und die Druckerfarbe.
__________________
Viele Grüße, Peter
____________________________
P.S.: Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Princess Sailing
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  #15  
Alt 09.05.2012, 15:03
Nitril
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Zodiac schreibt einen 25er Schaft vor, aber eben, ich habe noch reichlich Möglichkeit, ihn höher anzubringen.

Ja, ich muss die Höhe bei Fahrt kontrollieren. Bin gespannt.

Ich will nicht Topspeed zum Selbstzweck, aber ein Boot, das den Topspeed nicht annähernd erreicht, ist wohl nicht richtig konfiguriert. Falls der Motor zu tief hängt, hängt er immer zu tief und macht immer unnötig Widerstand.
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Cranium (15.05.2012)
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