"phoenix"-Schrott

[andre75]

Tach zusammen,

nach dem ich gestern die 2.Packung Kleber und Flicken für mein 3,80m Phoenix aufgebraucht hatte, komme ich heute zur Kontrolle auf den Dachboden....und auf ein mal sind 2 Kammern platt.
Also Schnautze voll - das Boot aufgeblasen einen Topf voll Wasser mit Spüli und einen breiten Pinsel genommen und das halbe Boot damit eingestrichen.
Was ich da sehe haut mich fast um, es fieselt aus etlichen Nähten die Luft, Nähte die von aussen völlig Top aussehen, hinten an den Kegeln, unten am Boden, an den Seiten !!
Luftblasen auch auf glatter Schlauchoberfläche, keine Beschädigungen oder Kratzer erkennbar!!
Das Boot ist 95er Bj. , habe es auf´m Dachboden immer nur bis 0,1 bar aufgeblasen.

Wollte hier nur noch mal warnen, kauft euch boß nicht diese Marke, auch wenn sie recht ordentlich verarb. aussieht.
Selbst als Einsteigerboot ist es verschwendetes Geld, auch wenn man es gebraucht überaus günstig bekommt.
Ich wurde ja auch schon von euch gewarnt (Wolfgang glaube ich), nun habe ich es am eig. Leibe erlebt.
Wenn man so ein Boot unter Wasser drücken könnte---es wäre die reinste Brausetablette !!!

Andre - der sauer ist !!!

[Ferdi]

Andre,

das sind nicht nur die Phönix-Boote. Diese Boote wurden und werden unter den verschiedensten Markennamen vertrieben und verkauft, kommen aber alle aus der selben Gegend - entweder Korea oder China .

[ribfreak]

Bayside, Delphin, Maxxon, Phoenix, Quicksilver und wie sie sonst noch heißen. Es lohnt aber nicht, die Leute hier weiterhin belehren zu wollen. So traurig wie`s ist, aber genauso wie Andre das jetzt erlebt hat, muß es wohl sein.

Man kann sich gar nicht oft genug wiederholen: Kauft zum Anfang was gutes Gebrauchtes und spart Geld- das Argument "neu = mit 2 Jahren Garantie" ist bei diesen o.g. Wurstpellen Hohn und Spott, weil die Klebungen wirklich etwa genauso lange halten wie diese Garantiezeit und danach geht dann der Nerv ja auch los!

Der Kunde, der bei mir letztes Jahr mein 420er DSB gekauft hatte, war völlig entnervt von seinem Quicksilver 430HD (also HeavyDuty) weil das Boot nach nur knapp 3 Jahren mäßigen Gebrauch an diversen Nähten anfing, Luft zu verlieren! Wenn das die HeavyDuty-Qualität ist, setze ich mich nie wieder in ein normales......

Kleiner Exkurs oder: Ribfreaks-Gute-Nacht-Lektüre

Die Leute, die sowas kaufen, werden verarscht. Es wird Ihnen herstellerseitig was vorgegaukelt, was Boote zu so einem Preis weder in Punkto Qualität noch in Performance jemals bringen können. Ich sag`s doch immer wieder: Die strahlenden Gesichter in den ganzen Schlauchbootwerbungen, wo die leicht bekleideten Miezen mit Fullspeed in diesen Flatterbooten in der dicksten Welle rumheizen, werden nachträglich mit`m PC reinkopiert- nachdem man die (in Todesangst) schmerzverzerrten bis panischen Gesichter entfernt hat!

Und jetzt kommt die traurige Realität: Die meisten Anfänger verdienen es nicht besser. Sie wollen einfach das glauben, was der nette Verkäufer Ihnen erzählt, damit sie dann ruhigen Gewissens das schöne, bunte Quietscheboot mit nach Hause nehmen können:
"Sieht doch auch viel schnieker aus wie das olle, 10 Jahre alte Wiking/DSB/Pischel mit den beiden Flicken drauf, was wir uns am Wochenende angeschaut haben- nee Mutter, den Schinken soll der mal schön selber behalten, was? Da können die im Forum sagen, was sie wollen, aber neu ist eben neu! Und dat gönnen wir uns nun mal, auch, wenn das gebrauchte nur ein Drittel gekostet hätte...."

Wenn Sie Glück haben, sind sie unvorbelastet zu ihrer ersten Bootstour aufgebrochen, d.h. sie haben noch nie in einem Schlauchboot gesessen und somit keinerlei Vergleich- so haben sie noch eine Weile Freude an dem Boot: "Obwohl es schon komisch ist, wie sich bei jeder Welle die Bodenbretter bewegen- der Verkäufer hatte doch von einem festen Boden gesprochen, oder? Und irgendwie habe ich das Gefühl, der Motor ist gar nicht richtig fest oder bewegt sich der Spiegel bei allen Schlauchbooten so doll?"

Dann kommt unweigerlich der Tag, wo man auf dem Campingplatz bei den netten Leuten von nebenan mal mitfährt und erlebt, was ein gutes Schlauchboot kann. Danach ist alles anders. Jetzt spaltet sich die Neubootfahrergesellschaft: Die einen sagen sich, das der erste Verlust der kleinste ist (richtig), und verkaufen Ihr "Neuboot", solange es wenigstens noch Garantie hat, an die nachfolgende Generation, wohlwissend, das diese dann fast dasselbe durchleiden müßen wie sie selber und die anderen (die sich einfach keinen Fehler selbst eingestehen können) fangen wieder besserem Wissen an, Ihr Boot immer weiter auszurüsten oder zu "verbessern", um so etwas zu erreichen, von dem sie eigentlich von Anfang an wissen, das sie es mit Ihrer beschissenen Ausgangsbasis nie schaffen können- grundfalsch. Danach wird dieses aufgefusselte Boot dann aber unweigerlich auch wegen "Zeitmangel/ Familienzuwachs/ Wohn- oder Arbeitsplatzwechsel/ Aufgabe des Wassersports usw.) verkauft. An diesem Punkt treffen die beiden verirrten Parteien, um eine große Erkenntnis reicher, beide wieder zusammen und beschreiten fortan den gemeinsamen Weg der erfahrenen Wassersportler!

Und was ist daraus nun für den Anfänger zu lernen?
Genau, wie auch immer man es dreht: Diese Boote werden NIE verkauft, weil sie einfach Scheiße sind, sondern immer nur mit irgendwelchen fadenscheinigen Erklärungen angeboten. Deshalb hält sich auch hartnäckig der Mythos, das das ja eigentlich gute Boote sein müßen- oder?

PS. Warum, glaubt Ihr, verzeichnen die Hersteller denn so einen Boom bei den RIBs? Genau, weil es fast nur noch schlechte zerlegbare Boote gibt- da ist der Umstieg vorprogrammiert!
Oder würdest Du, wenn Du in Deinem Phönix sitzend, das Gefühl nicht loswirst, das Du für teures Geld bloß eine weiche Luftmatratze mit einem labilen Gummiwulst drum rum bekommen hast, beim nächsten mal wieder so ein Mistding kaufen? Du wolltest doch ein Boot, verdammt!!!!

Wünsche allen Neueinsteigern oder Korea- Eignern eine schlaflose Nacht voller Grübeleien und Selbstzweifel.......

[schröder]

Hallo Schlauchis, diesen Text von Wolfgang sollte sich jeder Neueinsteiger am besten mehrmals durchlesen. Harte Worte, aber war.
Gruß Erwin

Zitat von ribfreak

Bayside, Delphin, Maxxon, Phoenix, Quicksilver und wie sie sonst noch heißen. Es lohnt aber nicht, die Leute hier weiterhin belehren zu wollen. So traurig wie`s ist, aber genauso wie Andre das jetzt erlebt hat, muß es wohl sein.

Man kann sich gar nicht oft genug wiederholen: Kauft zum Anfang was gutes Gebrauchtes und spart Geld- das Argument "neu = mit 2 Jahren Garantie" ist bei diesen o.g. Wurstpellen Hohn und Spott, weil die Klebungen wirklich etwa genauso lange halten wie diese Garantiezeit und danach geht dann der Nerv ja auch los!

Der Kunde, der bei mir letztes Jahr mein 420er DSB gekauft hatte, war völlig entnervt von seinem Quicksilver 430HD (also HeavyDuty) weil das Boot nach nur knapp 3 Jahren mäßigen Gebrauch an diversen Nähten anfing, Luft zu verlieren! Wenn das die HeavyDuty-Qualität ist, setze ich mich nie wieder in ein normales......

Kleiner Exkurs oder: Ribfreaks-Gute-Nacht-Lektüre

Die Leute, die sowas kaufen, werden verarscht. Es wird Ihnen herstellerseitig was vorgegaukelt, was Boote zu so einem Preis weder in Punkto Qualität noch in Performance jemals bringen können. Ich sag`s doch immer wieder: Die strahlenden Gesichter in den ganzen Schlauchbootwerbungen, wo die leicht bekleideten Miezen mit Fullspeed in diesen Flatterbooten in der dicksten Welle rumheizen, werden nachträglich mit`m PC reinkopiert- nachdem man die (in Todesangst) schmerzverzerrten bis panischen Gesichter entfernt hat!

Und jetzt kommt die traurige Realität: Die meisten Anfänger verdienen es nicht besser. Sie wollen einfach das glauben, was der nette Verkäufer Ihnen erzählt, damit sie dann ruhigen Gewissens das schöne, bunte Quietscheboot mit nach Hause nehmen können:
"Sieht doch auch viel schnieker aus wie das olle, 10 Jahre alte Wiking/DSB/Pischel mit den beiden Flicken drauf, was wir uns am Wochenende angeschaut haben- nee Mutter, den Schinken soll der mal schön selber behalten, was? Da können die im Forum sagen, was sie wollen, aber neu ist eben neu! Und dat gönnen wir uns nun mal, auch, wenn das gebrauchte nur ein Drittel gekostet hätte...."

Wenn Sie Glück haben, sind sie unvorbelastet zu ihrer ersten Bootstour aufgebrochen, d.h. sie haben noch nie in einem Schlauchboot gesessen und somit keinerlei Vergleich- so haben sie noch eine Weile Freude an dem Boot: "Obwohl es schon komisch ist, wie sich bei jeder Welle die Bodenbretter bewegen- der Verkäufer hatte doch von einem festen Boden gesprochen, oder? Und irgendwie habe ich das Gefühl, der Motor ist gar nicht richtig fest oder bewegt sich der Spiegel bei allen Schlauchbooten so doll?"

Dann kommt unweigerlich der Tag, wo man auf dem Campingplatz bei den netten Leuten von nebenan mal mitfährt und erlebt, was ein gutes Schlauchboot kann. Danach ist alles anders. Jetzt spaltet sich die Neubootfahrergesellschaft: Die einen sagen sich, das der erste Verlust der kleinste ist (richtig), und verkaufen Ihr "Neuboot", solange es wenigstens noch Garantie hat, an die nachfolgende Generation, wohlwissend, das diese dann fast dasselbe durchleiden müßen wie sie selber und die anderen (die sich einfach keinen Fehler selbst eingestehen können) fangen wieder besserem Wissen an, Ihr Boot immer weiter auszurüsten oder zu "verbessern", um so etwas zu erreichen, von dem sie eigentlich von Anfang an wissen, das sie es mit Ihrer beschissenen Ausgangsbasis nie schaffen können- grundfalsch. Danach wird dieses aufgefusselte Boot dann aber unweigerlich auch wegen "Zeitmangel/ Familienzuwachs/ Wohn- oder Arbeitsplatzwechsel/ Aufgabe des Wassersports usw.) verkauft. An diesem Punkt treffen die beiden verirrten Parteien, um eine große Erkenntnis reicher, beide wieder zusammen und beschreiten fortan den gemeinsamen Weg der erfahrenen Wassersportler!

Und was ist daraus nun für den Anfänger zu lernen?
Genau, wie auch immer man es dreht: Diese Boote werden NIE verkauft, weil sie einfach Scheiße sind, sondern immer nur mit irgendwelchen fadenscheinigen Erklärungen angeboten. Deshalb hält sich auch hartnäckig der Mythos, das das ja eigentlich gute Boote sein müßen- oder?

PS. Warum, glaubt Ihr, verzeichnen die Hersteller denn so einen Boom bei den RIBs? Genau, weil es fast nur noch schlechte zerlegbare Boote gibt- da ist der Umstieg vorprogrammiert!
Oder würdest Du, wenn Du in Deinem Phönix sitzend, das Gefühl nicht loswirst, das Du für teures Geld bloß eine weiche Luftmatratze mit einem labilen Gummiwulst drum rum bekommen hast, beim nächsten mal wieder so ein Mistding kaufen? Du wolltest doch ein Boot, verdammt!!!!

Wünsche allen Neueinsteigern oder Korea- Eignern eine schlaflose Nacht voller Grübeleien und Selbstzweifel.......

Hi
Mag sein das Du Recht hast.Wenns aber um Transport und Preis geht gibts kaum Alternativen......................Und für 1300 Euro hätte ich nun mal nicht viel beseres bekommen.Und selbst wenn ich dafür ein RIP bekommen hätte wäre es wegen Transport nicht möglich gewesen.


Gruß Andi

[alex101068]

Andi,

faltbare gute Boote gibt es doch einige, evtl. alt und nicht schick aber DICHT.
Mein erstes Boot Zephyr 204 war so eins. 1,5 Monate im Winter in der Garage ohne Luftverlust und das bei einem 20 jährigen Boot.

Gruß Alex

[Ferdi]

Zitat von Kleinandi

Und für 1300 Euro hätte ich nun mal nicht viel beseres bekommen.

Andi,

guckst Du in Wolfgangs Beitrag - genau das - für 1300 bekommst Du ein Korea-Boot oder ein gebrauchtes anderes. Welches jemand kauft, bleibt ganz allein ihm überlassen.
Um ein paar Hunderter mehr bekommt man auch ein neues Markenboot - ich schreibs nur ungern - z:B. Zodiac oder Bombard oder Lomac oder ......., da gibts schon Qualitätsunterschiede. Von nix kommt nix.
Schau da: http://www.schlauchboot-forum.com/fo...read.php?t=361 , lauter Markenboote, da gibts sicher auch Boote für Deinen Bedarf bzw. für die glücklichen Kleinschiffer.

[goeberl]

Zitat von Kleinandi

Hi
Mag sein das Du Recht hast.Wenns aber um Transport und Preis geht gibts kaum Alternativen......................Und für 1300 Euro hätte ich nun mal nicht viel beseres bekommen.Und selbst wenn ich dafür ein RIP bekommen hätte wäre es wegen Transport nicht möglich gewesen.


Gruß Andi

ferdi, es lohnt scheinbar nicht, wolfgangs posting für interessierte leicht auffindbar zu machen .
zwar den ganzen beitrag zitiert, aber scheinbar nicht gelesen.
lg martin
ps. wolfgang, super geschrieben, meine volle zustimmung.

Zitat von goeberl

ferdi, es lohnt scheinbar nicht, wolfgangs posting für interessierte leicht auffindbar zu machen .
zwar den ganzen beitrag zitiert, aber scheinbar nicht gelesen.
lg martin
ps. wolfgang, super geschrieben, meine volle zustimmung.

Hi
Ich hab den Beitrag gelesen...und meine Meinung dazu geschrieben.Ich verstehe sehr wohl was er meint aber habs trotzdem anders gemacht....
Man darf doch im Forum anderer Meinung sein oder nicht?

Gruß Andi

[lode51]

@ferdi
wenn mir jemand erzählen will,daß bombard-boote gut sind,dann möchte er sich bitte mein tropik anschauen.permanenter luftverlust aus dem kielschlauch
(gleich nach dem kauf) und eine paddelbefestigung ausgelegt für die kraft eines kindes.nach 5jahren sind die bodenbretter hin,einzig,der tragschlauch ist dicht.soviel zu einer etablierten marke.
gruß aus meck-pomm
lothar

[N8falke]

Zitat von Kleinandi

Hi
Mag sein das Du Recht hast.Wenns aber um Transport und Preis geht gibts kaum Alternativen......................Und für 1300 Euro hätte ich nun mal nicht viel beseres bekommen.Und selbst wenn ich dafür ein RIP bekommen hätte wäre es wegen Transport nicht möglich gewesen.

Gruß Andi

Erstens kommt Dein Boot nicht aus Korea oder China, zweitens ist das Schlauchmaterial Deines Bootes aus Deutschland und drittens hast es um einen Superpreis gekriegt!

[Ferdi]

Zitat von N8falke

Erstens kommt Dein Boot nicht aus Korea oder China, zweitens ist das Schlauchmaterial Deines Bootes aus Deutschland und drittens hast es um einen Superpreis gekriegt!

das ist richitg, die Grands sind da sicherlich nicht damit gemeint. die gehören da eher in die Zodiac/Bombard/Lomac Kategorie.

Zitat von N8falke

Erstens kommt Dein Boot nicht aus Korea oder China, zweitens ist das Schlauchmaterial Deines Bootes aus Deutschland und drittens hast es um einen Superpreis gekriegt!

Hi Manfred
Sonst hätte ich es ja nicht gekauft..........
Grüße Andi

Zitat von ribfreak

Und jetzt kommt die traurige Realität: Die meisten Anfänger verdienen es nicht besser.

Ja, wo bleiben denn die unglücklichen Anfänger, sprich die dummen Unbelehrbaren ?

Entweder darf ich nicht mehr alle Beiträge lesen oder ich lese hier wirklich überwiegend nur von nicht enttäuschten Einsteigern die sich ein neues Boot oder so gar als erstes einen Asiaten gekauft haben dann ihren weiterführenden Weg suchen.

Zitat von ribfreak

Danach wird dieses aufgefusselte Boot dann aber unweigerlich auch wegen "Zeitmangel/ Familienzuwachs/ Wohn- oder Arbeitsplatzwechsel/ Aufgabe des Wassersports usw.) verkauft.

Übrigens sind das nicht die selben möglichen falschen Aussagen wie robust, unverwüstlich, pfeilschnell, rauhwassergeeignet, absolut rutschfester Belag, spielend leichte Bedienung, Spezialklebeverfahren, doppeltes Sicherheitsklebeband wie sie in so manchem Prospekt und Werbematerial von "Qualitäts"booten steht.

Wem soll ich denn jetzt glauben, den enttäuschten Erstbootler (worüber immer noch der Nachweis fehlt), dem Verkaufsmanager, dem Erfahrenen oder soll ich einfach meinen Weg suchen.

Gruß Hans

[Harald]

Hallo Hans,

ich glaube da ist so etwas gemeint:
http://cgi.ebay.de/Schlauchboot-Quic...QQcmdZViewItem

Ob sich der glückliche Gewinner der Auktion dann in einem Schlauchbootforum wiederfindet ist die Frage, möglicherweise hat er vom Schlauchbootfahren für alle Zeiten die Nase voll.

Grüße

Harald