Die Qual der richtigen Propellerwahl II

[Emil]

Hallo zusammen,

sorry für das Plagiat, das passte gerade so gut. Noch mal eine Frage zum Motor „quälen“. Die Propellerwahl ist ja eine Wissenschaft für sich, wie ich lernen musste, bei meinem Boot ist es nochmal komplizierten wegen der 2Motoren.

Meine Frage:

Die Motoren drehen mit
13 1/2 x 15 6.300 ~ 60 km/h (Gleiten mit einem Motor möglich), Beschleunigung gefühlt sehr gut
13 ¼ x 17 6.300 ~ 64 km/h (kein Gleiten mit einem Motor möglich) Beschleunigung gefühlt gut
13 x 19 5.900 ~ 69 km/h (kein Gleiten mit einem Motor möglich) ) Beschleunigung gefühlt noch o.k.

Die erstaunlichen Ergebnisse sind mir bei der HSVA folgendermaßen erklärt worden: Aufgrund der allemal ungünstigen Position zweier Motoren an einem kleinen V Rumpf (des ist der Propeller idealerweise in der Mitte) führt ein kleinere Propellerdurchmesser (trotz höhere Steigung) zu einer höheren Leistungsausbeute, da der Wasserstrom besser verwertet wird, die Propeller sich weniger Wasser wegnehmen oder so ähnlich. Nun denn.

Die angegebene max. Drehzahl des Motors ist 6.300 Umdrehungen. Was ist die unterer Drehzahl bei der man anfängt den Motor zu quälen ?? Lohnt ein Versuch mit 12 5/8 x 21, rein für die Endgeschwindigkeit ??

@Wolfgang Bitte diesmal kein „Du denkst zu viel…“

Gruß
Emil

[Ferdi]

was gibt Yamaha für einen optimalen, recommended oder überhaupt einen Volllast-Drehzahlbereich an ?


bei Evinrude schauts so aus:
http://www.hobbycaptain.at/ETEC/E-TE..._RPM_chart.jpg

Optimum ist der Bereich, für den man den Motor abstimmt und der am besten ist

Recommended ist der Bereich, den der Motor bei Volllast auf keinen Fall über- oder unterschreiten soll

[quastenfloesser]

Servus,

da schauen wir mal in den Prospekt:

http://www.yamaha-motor.eu/de/binary...215-491257.pdf

Seite 37

Propellerwellenleistung 51,5kW/5800 U/min
Vollgasdrehzahlbereich 5300 - 6300 U/min

Ich würde nicht unter die 5800 U/min gehen.
Allerdings wie sagt man in meiner Branche:
Nur der Versuch macht kluch!

Es kommt auch darauf an wie der Verlauf der Leistungskurve aussieht.

[berny]

du musst dich mal selber fragen: wozu hast du deine zwei Motoren?
wenn wegen der Sicherheit, dann 13 1/2 x 15

[Emil]

Zitat von berny

du musst dich mal selber fragen: wozu hast du deine zwei Motoren?
wenn wegen der Sicherheit, dann 13 1/2 x 15

Hä ?? Wie darf man das verstehen ??
Versuch einer Antwort:
Weil es das Boot so gab, weil es geil aussieht, weil man auf dem Teller drehen kann, weil ich einen Motor notfalls alleine oder zusammen mit Sohneman noch tragen kann, weil das Boot weniger Tiefgang hat, weil man eine Zweitmotor als Reserve hat (Sicherheit).

Zur Not fährt das Boot auch mit 17er oder 19er (nur eben langsamer, ohne gleiten), allerdings habe ich als Ersatzprop einen 15er mit, das Problem wäre also gelöst. Nur für den Fall der Fälle mit 2 Props zu fahren, die im Prinzip zu hoch drehen, kann ja nicht der Weisheit letzter Schluss sein.

Ürigens: In Summe überwiegen auch für mich (knapp) die Vorteile eines Einzelnen 150 PS gegenüber den 2 70ern, halt deutlich mehr Speed, doch weniger Gewicht, weniger Wartungskosten, etwas weniger Verbrauch (sagt man), nur einen Prop zum Testen kaufen , wesentlich mehr Vergleichsmöglichkeiten bei Montage/Aufbau.

[Emil]

Zitat von quastenfloesser

Servus,

da schauen wir mal in den Prospekt:

http://www.yamaha-motor.eu/de/binary...215-491257.pdf

Seite 37

Propellerwellenleistung 51,5kW/5800 U/min
Vollgasdrehzahlbereich 5300 - 6300 U/min

Ich würde nicht unter die 5800 U/min gehen.
Allerdings wie sagt man in meiner Branche:
Nur der Versuch macht kluch!

Es kommt auch darauf an wie der Verlauf der Leistungskurve aussieht.

Ich denke mal er wird mit einem 21er unter die 5800 gehen. Wobei, nehmen wir an er dreht Vollgas 5.600, dann wäre das doch im oben genannten Bereich ??

[berny]

die Frage hat eine andere Berechtigung: wenn du bei Ausfall eines Motors mit einem Motor ins Gleiten kommen willst, erübrigt sich ja die weitere Diskussion.

[Emil]

Zitat von berny

die Frage hat eine andere Berechtigung: wenn du bei Ausfall eines Motors mit einem Motor ins Gleiten kommen willst, erübrigt sich ja die weitere Diskussion.

Nochmal, ich habe jetzt immer einen 15er dabei. Für das unwahscheinliche Szenario, dass es so kabbelig ist, dass man den Prop nicht auf See wechseln kann, geht als halt mit 10 Knoten nach hause.

[berny]

du bewegst dich mit dem 13 x 19 im optimalen Bereich.
bei den anderen Props schlägt vermutlich der Begrenzer zu,,deshalb die 6300.

denke daran, wo bewegst du dich am meisten bzw wo brauchst du wirklich die Kraft?
wichtig ist also ein schneller Übergang zum Gleiten und weniger der Endspeed...
wenn du mit dem 19er 5900 fährst, gehe ich davon aus, dass du mit dem 21 auf 5600 bis 5400 kommst. immer noch im Optimum, bringt dir aber vermutlich nichts in der Endgeschwindigkeit, weil ja die Drehzahl schon zu sinken beginnt.
ev hilft dir aber noch ein anderer Prop, sprich 19er mit anderem Cup, edelstahl usw....

willkommen im Club der tester

[quastenfloesser]

Zitat von Emil

.........
Weil es das Boot so gab, weil es geil aussieht, weil man auf dem Teller drehen kann, ............

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können!

Zitat von Emil

Ich denke mal er wird mit einem 21er unter die 5800 gehen. Wobei, nehmen wir an er dreht Vollgas 5.600, dann wäre das doch im oben genannten Bereich ??

Die Befürchtung habe ich auch.
Du verlierst dann eventuell die "Zuladungsreserve".
Lade mal 4 gestandene Männer ins Boot und probier dann nochmal, bevor Du die 21er bestellst.

Wie ich oben schon schrieb kommt es auch auf den Verlauf der Leistungskurve an.
Wenn die max Leistung bei 5800 liegt und davor geringer ist, halte ich es nicht für vorteilhaft.
Ein glattes Plateau von 5300 über 5800 nach 6300 würde mich sehr stark überraschen.