S 470 von Grand oder 420iger von Zodiac

[Padmos]

Servus alle miteinander.

Primär habe ich mich in einen Motor von Evinrude verguckt - der 30iger (etec) soll es werden und den möchte ich an der Pinne fahren (Langschaft).

Unschlüssig bin ich mir aber beim Boot - für das 420iger von Zodiac würde sprechen, dass ich den Schlauch tauschen kann, wenn es mal einen schweren Schaden gibt - und für das 470iger von Grand spricht, dass ich bisher nur Gutes gehört habe - von Grand, aber auch von Nautikpro.

Die Boote sind nicht ganz gleich gross. Problematisch erscheint für mich, dass es in der Nähe von München niemanden gibt, der Grand vertreibt....BSO in Taufkirchen wäre noch eine Möglichkeit - dort gibt es Brig...aber die Preise .

Vielleicht seht Ihr noch Aspekte, die ich bisher nicht in meine Überlegungen miteinbezogen habe....ich wäre dankbar für ein paar Anregungen....

P.S.: Caribe hatte ich auch schon auf dem Schirm - allein schon wegen Frank, der sicher einen guten Preis machen würde - der ist aber von mir aus fast 400 km weit weg......was muss der Kerl auch umziehen....

P.P.S: Fi. EMS - Marine kommt nicht in Frage. Lomac ist für mich ein no-go.

Herzliche Grüsse

Flo

[Grauer Bär]

Hallo Flo,

470 cm und 30 PS ist aber eine "ruhige" Kombination ....ich hatte am Anfang 35 PS am 430 cm Pischel Rib, da mußte ich ständig Vollgas fahren . Ich habe dann auf 60 PS aufgerüstet

Und wie oft gibt es einen Schaden wo man einen Schlauch so sehr beschädigt, daß er getauscht werden muß ?

Zur Entfernung: ich finde 400 km keine zu große Entfernung, um ein Boot zu holen. Ich würde mir dann aber einen Service Partner (für den Motor) in der Nähe suchen, beim Etec nach 3 Jahren (?).

Warum ist Lomac für Dich ein "No Go" ? ich würde ein Lomac einem Zodiac vorziehen (rein subjektiv aus dem Bauch raus , von dem was ich so von Lomac gesehen habe..)

[Padmos]

...ist für mich ein no - go, weil ich die Qualität nicht gut fand. Ich hatte schon eines....und der 30iger am e - sea ging schon ziemlich gut...

[goeberl]

sorry, aber EMS ist für dich ein no go, aber nocht alle e-seas sind lomacs.

du vergleichst hier äpfel mit birnen. 4,20 und 4,70. das grand geht mit 40ps echt super, mit 30 hab ichs noch nie gesehen.
400km wegen dem boot fahren sollte kein problem sein. wie stefan schon geschrieben hat, fü den motor ist eine werkstatt in der nähe wichtiger.
an den schlauchtausch denk erstmal nicht. geht beim grand sicher auch, nur muss ihn dir halt frank ankleben.

lg martin

[Padmos]

...das ist schon klar - ich kann nicht alles Lomacs kennen - aber EMS wäre halt' noch einigermassen nah...und die einmalig schlechte Erfahrung reicht mir - deshalb: KEIN LOMAC.

Ich finde, dass das Grand und das Pro nicht sosehr unterschiedlich sind - und soweit es den 30iger betrifft: 40 PS (Viertakt) sind für mich gleichbedeutend mit einem Verbolzen des Motors, Steuerstand und damit verbunden auch ein gewisser Montageaufwand. Bei einem 40iger würde ich auf jeden Fall auch einen e - Start nehmen - so - und wenn ich nun Batterie, höheres Motorgewicht, Steuerstand, Sitzbank usw. zusammennehme, steigt das Gewicht nicht unerheblich - ob die 10 PS mehr dann soviel ausmachen - wohl eher nein.

Am 440iger von Lomac gab mir das GPS mit 2 Personen (ich bin allerdings eher klein als gross) einen Wert von etwas über 29 kn - mir reicht das - und dabei fuhren wir gegen den Strom.

Zur Verarbeitung von Lomac und Mariner habe ich mich schon geäussert.
Das ist nicht allgemeingültig aber für mich gültig.

Daher meine Konzentration auf die beiden genannten Marken.

So on. Ich finde es immer gut, wenn Ihr das kritisch beleuchtet, was man hier postet - aber ein paar Gedanken hab' mich mir schon gemacht, so ist es ja nicht....ich danke Euch für jeden Hinweis....Grüsse....

[Grauer Bär]

Warum willst Du denn den Motor nicht verbolzen ? Dann dauert es etwas länger bis er geklaut ist !
Wenn du ein leichtes, nacktes Rib suchst, würde ich das 410er Lodestar in Betracht ziehen. (aber für mich persöhnlich hört die Pinnenfahrerei ja auch bei 15 PS auf Spaß zu machen)

[goeberl]

Zitat von Padmos

Ich finde, dass das Grand und das Pro nicht sosehr unterschiedlich sind - und soweit es den 30iger betrifft: 40 PS (Viertakt) sind für mich gleichbedeutend mit einem Verbolzen des Motors, Steuerstand und damit verbunden auch ein gewisser Montageaufwand. Bei einem 40iger würde ich auf jeden Fall auch einen e - Start nehmen - so - und wenn ich nun Batterie, höheres Motorgewicht, Steuerstand, Sitzbank usw. zusammennehme, steigt das Gewicht nicht unerheblich - ob die 10 PS mehr dann soviel ausmachen - wohl eher nein.

gut, ich hab aber nie von einem 4t gesprochen.

bezüglich verbolzen: such mal den thread zum wachautreffen und dem kleinen missgeschick vom nachtfalken. dann wirst du darüber anders denken.

lg martin

[Robert29566]

Hallo Flo,

du kannst auch mal bei Mariner ( Wassersport Bantele ) vorbeisehen... es gibt auf Bestellung die Mariner Rib auch mit PVC Schlauch ( glaube ich gelesen zu haben ).
Zodiak wäre für mich, wegen abgerissener Schläuche und Undichte Ventile ein absolutes NoGo....

Gruß
Robert

Wegen dem etec... bist du ja schon in besten Händen. BSO in Taufkirchen.

[Ferdi]

manche wissen eh alles besser, ich frag mich , warum die überhaupt fragen.

Auch 30 PS können vom Spiegel rutschen - wär dem Udo fast passiert, damals am Rhein. Grade noch erwischt.
Das Boot samt Motor wurde übrigens erst vor kurzem hier im Forum verkauft und gekauft - Grand 370 Deluxe (glaub ich).

[Padmos]

Zitat von Ferdi

manche wissen eh alles besser, ich frag mich , warum die überhaupt fragen.

...war bezogen worauf?



Mir leuchtet völlig ein, dass auch 30 PS vom Spiegel rutschen können.
Und wenn der Motor ordentlich verbolzt wird, kann der Spiegel auch mal reissen...alles schon da gewesen...aber gar nicht das Thema...

Mir kam es mehr auf die Ausgangsfrage an - wir erinnern uns?
Zodiac oder Grand bzw. Brig...

...um es nochmals zu betonen - mir war eigentlich mehr gelegen an Erfahrungsberichten zu den Booten an sich - oder Unterschieden, die ich bisher vielleicht übersehen habe...

Gut - z. B. der Hinweis, dass bei Zodiac der Schlauch schon ausgerissen sein soll - jetzt weiss ich nicht, was genau "reihenweise" bedeutet...aber das wäre natürlich durchaus ein Aspekt...

Vielleicht kann man das Thema auch ein bisschen von der anderen Seite beleuchten - z.B. - wer baut den stabileren Rumpf oder welches Boot ist vielleicht letztlich sauberer verarbeitet oder wer verfügt über echte Langzeiterfahrung mit einem von beiden...?

Ich wohne wirklich sehr weit ausserhalb. Mir kommt es auf eine relativ "leichte" Kombination an - und ich möchte sehr gern an der Pinne fahren, weil es mir angenehm ist - der e - tec 30 PS an so einem Boot würd' mir einfach unheimlich gut gefallen...bloss welches

[Dieselwiesel]

Hallo Flo,

ich kenne beide Boote nicht aber laut den technischen Daten würde ich auf jeden Fall das Grand nehmen auf Grund der Größe und es ist sogar noch ein paar kg leichter.

einen 30 PS per Pinne zu fahren wäre für mich ein No-Go.

Wo siehst du die Vorteile bei der Pinnne?

Gruß Christian

Quelle: http://www.zodiacmarine.de/boot/148/pro-classic-420

http://www.nautikpro.de/silver_line_...ml?&no_cache=1

[Padmos]

...Pinne ist nicht die Frage.

Ich fahre die Kiste an der Pinne. Und eigentlich wollte ich das ja wie gesagt nicht gross besprechen...da es wohl ein grosses Interesse gibt in diese Richtung:

Zum einen kommt es mir auf das Gewicht des Motors an - 30 PS e - tec = 68 kg (als Langschaft).
Es gibt Slipstellen, die keine sind - da kann es tatsächlich passieren, dass Boot und Motor getrennt ins Wasser müssen oder zum Wasser...

Ausserdem befürworte ich nicht das Anschrauben oder Ankleben von Steuerständen - ich finde, wenn Boot mit Steuerstand - dann besser gleich eines, bei dem der Steuerstand von vornherein drin ist - im Sinne von einlaminiert. Und bitte kommt mir jetzt nicht mit "Selbermachen" - für solche Werkarbeiten hab' ich halt' keine Zeit.

Dann sehe ich auch die grössere Flexibilität beim Nicht - Verbolzten Motor, weil ich nicht für jede Revision oder Reparatur das ganze Boot wegbringen möchte - klar - einen verbolzten Motor bringt man auch runter - aber der Zeitaufwand und das Gewicht sind trotzdem grösser.

Und zu guter Letzt bleibt bei einem so kleinen Boot mehr Platz im Schiff, ohne Steuerstand.

Last not Least: Ich fahre - vielleicht schwer zu glauben - gern an der Pinne und bin auch flexibler, wenn ich jemanden aus dem Teich ziehen muss, weil ich schon am Rand vom Schiff sitze. Eine Hand für den Motor - mit der anderen "greife ich ins Wasser" - das klingt jetzt vielleicht komisch, aber genau so läuft das häufig ab, wenn es schnell gehen muss...

Da kommt auch gleich nochmal das Platzproblem, weil ich regelmässig auch Surfer berge - mit Surfbrett und Segel, da bin ich für jeden cm im Boot dankbar.

Gut.
Ich glaube, das ist jetzt hinreichend besprochen - von den Bootsinhabern der Zodiac und Grand Gilde habe ich immer noch nichts gehört, was mir jetzt weiterhilft - wäre ich ein Ketzer, würde ich sagen, alle kaufen nur noch Grand - auch gut, wird es eben ein Grand ....oder doch ein Zodiac....?

[Dieselwiesel]

Da kommt auch gleich nochmal das Platzproblem, weil ich regelmässig auch Surfer berge - mit Surfbrett und Segel, da bin ich für jeden cm im Boot dankbar.

da hast du dir doch die Frage schon selber beantwortet, wie soll dir da einer zum Zodiak raten das deutlich kleiner ist, aber ich glaube du wirst schon das richtige finden

Gruß Christian

[jensen]

Hallo, doch Nürnberg (Bootezentrum) vertreibt Grand. Ich glaube aber das für das 470er der 30er Motor etwas zu schwach ist aber ruf doch mal Herrn Kaufenstein vom Bootezentrum wegen dem Grand an.
Viele Grüße Jens

Zitat von Padmos

Servus alle miteinander.

Primär habe ich mich in einen Motor von Evinrude verguckt - der 30iger (etec) soll es werden und den möchte ich an der Pinne fahren (Langschaft).

Unschlüssig bin ich mir aber beim Boot - für das 420iger von Zodiac würde sprechen, dass ich den Schlauch tauschen kann, wenn es mal einen schweren Schaden gibt - und für das 470iger von Grand spricht, dass ich bisher nur Gutes gehört habe - von Grand, aber auch von Nautikpro.

Die Boote sind nicht ganz gleich gross. Problematisch erscheint für mich, dass es in der Nähe von München niemanden gibt, der Grand vertreibt....BSO in Taufkirchen wäre noch eine Möglichkeit - dort gibt es Brig...aber die Preise .

Vielleicht seht Ihr noch Aspekte, die ich bisher nicht in meine Überlegungen miteinbezogen habe....ich wäre dankbar für ein paar Anregungen....

P.S.: Caribe hatte ich auch schon auf dem Schirm - allein schon wegen Frank, der sicher einen guten Preis machen würde - der ist aber von mir aus fast 400 km weit weg......was muss der Kerl auch umziehen....

P.P.S: Fi. EMS - Marine kommt nicht in Frage. Lomac ist für mich ein no-go.

Herzliche Grüsse

Flo

[fossil]

30 PS an der Pinne zu fahren ist überhaupt kein Problem. Habe ich beim THW mit 3,8m DSB sehr häufig gefahren. Auch deutlich mehr an den leichten (und schnellen) Holz- Sturmbooten. Macht furchtbar viel Spaß.....