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Zintjan 03.05.2016 13:12

Tcw oder Tcw 3
 
Hallo Zusammen,
und mal wieder eine Anfängerfrage meinerseits.
Ich habe noch von meinem Onkel aus seinen Bootsfahrzeiten 10 Liter BP Aussenborder Öl, allerdings nur TCW.
Jetzt kann ich wiederum niergendwo den Unterschied zum neuen TCW 3 Standard ausfindig machen und nachlesen...
Könnt ihr mich aufklären?
Bis jetzt hab ichs einfach in den Tank gekippt, aber den Unterschied zu wissen reizt mich schon.

Ferdi 03.05.2016 13:38

füllst ins Auto auch das Öl von Opas Oldtimer ein ?

TCW ist eine veraltete Norm, da gabs danach TCW2 und jetzt TCW3.

Öl wird zwar nicht wirklich schlecht, ein mehr als 30 Jahre altes TCW Öl würd ich in meinen Motor aber nicht einfüllen, noch dazu, wenn TCW3 vorgeschrieben ist.

el greco 03.05.2016 13:40

Lies hier:
http://www.2takt-oel.de/anwendung/2-...r_Aussenborder
Welches 2-Takt-Öl für Außenborder?
Die ganz speziellen Voraussetzungen und Einsatzbedingungen führen dazu, dass man beim 2-Takt-Öl für einen Außenborder das richtige Öl verwenden sollte.
Es ist daher ganz besonders darauf zu achten, dass man ein Öl wählt, das möglichst rückstandsfrei verbrennt, auch wenn – wie bereits angesprochen – in der Realität eine 100%-ige Verbrennung kaum möglich sein wird. Einerseits ist es für den Motor selbst nicht vorteilhaft wenn Ablagerungen zurückbleiben und andererseits ist auch unter Umweltschutzaspekten eine saubere Verbrennung wünschenswert.
Ein Außenborder ist ein Kaltläufer, d.h. er entwickelt niedrigere Temperaturen als andere Zweitakter, wie bspw. Motorsägen oder Motorroller. Deswegen muss ein 2-Takt-Öl verwendet werden, das bereits bei niedrigeren Temperaturen seine volle Schmierfähigkeit entwickelt und bei diesen Temperaturen wie beabsichtigt verbrennt.
Dazu gibt es spezielle Außenborder-2-Takt-Öle zu kaufen, die hierfür am besten geeignet sind und die genannten Eigenschaften natürlich aufweisen. Zwar sind diese Öle etwas teuer als Universal- oder NoName-Produkte, dennoch lautet die Empfehlung solch ein 2-Takt-Öl zu verwenden.

und hier:
http://www.zweitakte.de/knowhow/oelkunde.htm
Motorenöl - Klassifikationen - Zweitakt-Außenbordmotoren, man weis ja nie!
Die hohe spezifische Leistung von wassergekühlten Außenbordmotoren und die verhältnismäßig geringen Betriebs- und Abgastemperaturen erfordern spezielle Zweitaktmotorenöle. Die NMMA (National Marine Manufacturer Association) beschreiben spezielle Prüfverfahren.
BIA TC-W, API TCW und seit Januar 1996 NMMA TC-WII sind für heutige Motoren nicht mehr aktuell. Dafür gibt es jetzt Öle nach NMMA TC-W3.

Und hier
Wikipedia:https://de.wikipedia.org/wiki/Schmie...-Spezifikation
NMMA-Spezifikation
Für Anforderungen in Außenbordmotoren ist faktisch nur noch eine NMMA-Klasse gültig.
Spezifikation
Betriebsbedingungen
BIA TC-W nicht mehr gültig
NMMA TC-WII nicht mehr gültig
NMMA TC-W3 höchste Anforderungen für Außenbordmotoren

Zintjan 03.05.2016 13:47

Danke für die schnellen Antworten!
Da habe ich ja jetzt erstmal was zu lesen...
Es geht mir auch nur darum, ob das Öl sich nur umwelttechnisch verändert hat oder durch andere Additivierung. Bei meinem kleinen Motorchen würde sich das ja wohl kaum bemerkbar machen, zumal die Motoren bis Ende der 90er sicher mehr oder weniger baugleich sind mit ihren Vorgängern, welche auch noch mit TCW gefahren wurden...
Aber erstmal die Links durchstöbern... Vielleicht bin ich ja dann schlauer...

Zintjan 03.05.2016 13:55

...mhm war ja doch nicht viel zu lesen und wirklich schlauer als vorher bin ich auch nicht...
Ich würde gerne wissen weshalb die Vorgänger von TCW 3 nicht mehr gültig sind?! Das hat doch sicher "nur" was mit den Emissionswerten zu tun, oder was meint ihr?

el greco 03.05.2016 14:55

Das TC-W ist ein Zertifikat der NMMA, das festlegt, nach welchem Standard zertifiziert wurde.
TC-W 2 galt bis 2004, danach musste zusätzlich der NMMA AF 27 Lubricity Test bestanden werden (Was auch immer da getestet wird...)
https://www.nmma.org/assets/cabinets...20(3)-2016.pdf

Also richtige technische Unterschiede schein es wohl nicht zu geben. da der TC-W (1) Standard nur bis 1995 galt ist das Öl wohl schon über 20 Jahre alt. ich würde es nicht mehr nehmen...

Zintjan 03.05.2016 16:04

Ok, aber meinst du Öl kann "schlecht" werden? Im Handbuch des Motors steht auch, dass man Tcw 3 nehmen soll, aber die älteren baugleichen Motoren sind ja auch noch mit dem 2 er bzw normalen klar gekommen... Daher meine Verwirrtheit XD

Ferdi 03.05.2016 16:20

Zitat:

Zitat von Zintjan (Beitrag 409287)
Ok, aber meinst du Öl kann "schlecht" werden? Im Handbuch des Motors steht auch, dass man Tcw 3 nehmen soll, aber die älteren baugleichen Motoren sind ja auch noch mit dem 2 er bzw normalen klar gekommen... Daher meine Verwirrtheit XD

am besten Du fragst beim Hersteller, dann hast Sicherheit

hier hast die unterschiedlichsten Meinungen von ein paar Forumsusern

Zintjan 03.05.2016 18:23

Jepp darauf kam es mir an! Super hier im Forum! Bei Öl Spalten sich ja auch immer die Geister... Egal ob Auto Motorrad oder Boot XD

Ferdi 03.05.2016 19:37

Zitat:

Zitat von Zintjan (Beitrag 409294)
Jepp darauf kam es mir an! Super hier im Forum! Bei Öl Spalten sich ja auch immer die Geister... Egal ob Auto Motorrad oder Boot XD


stimmt, kein Motorforum ohne zig Ölthreads :lachen :D

Ralles 04.05.2016 07:02

Hallo Jan,

erstmal sei gesagt, dass das Öl im Kanister, der im Keller oder in der Garage steht, nicht altert.

Auch die Oxidation durch Sauerstoff bei einem angebrochenen Kanister kann vernachlässigt werden.

Bleibt also die Norm: Man kann davon ausgehen, dass das TCW-Öl älter als 25 Jahre ist.

Für welchen Motor willst Du es verwenden?

Hinweise zur Norm sollten eigentlich im Handbuch des Motors stehen, vielleicht schaust Du da mal.

Ich würde es so machen:

Mein Mercury 40 ELPTO ist aus 2001, das Modell gibts etwa ab 1995.

Das Design ist also vor 21 Jahren entstanden, kommt also eigentlich aus der selben Zeit wie das Öl ... ich würde es verwenden.

Ciao, Ralf

Zintjan 04.05.2016 10:32

Hi Ralf, ist für nen 15 er Suzuki, also kein Hochleistungsmodell XD.
Werde das Öl auch weiter verwenden. Eigentlich Tcw 3, aber den Motor gibt es ja so auch schon ca 15 Jahre vor meinem Baujahr...

Ferdi 04.05.2016 11:14

Zitat:

Zitat von Zintjan (Beitrag 409338)
Hi Ralf, ist für nen 15 er Suzuki, also kein Hochleistungsmodell XD.
Werde das Öl auch weiter verwenden. Eigentlich Tcw 3, aber den Motor gibt es ja so auch schon ca 15 Jahre vor meinem Baujahr...

Wie viele Liter davon hast Du denn, dass Du einen Motor, der doch noch einiges wert ist, wegen ein paar Euros riskierst ? :scratch:

Ich leer "neues Altöl" in einen aufgeschnittenen Kanister, aus dem ich immer wieder Spritzen für diverse Schmiernotwendigkeiten aufziehe, seit mittlerweile Jahrzehnten kann man sagen. So tut auch das alte Öl noch gute Dienste auf Schraubengewinden, Türangeln und sonstigen normalerweise untervorsorgten Schmierstellen.
Auf die Idee, so altes Öl im Motor zu verwenden würd ich nicht kommen.

Zintjan 04.05.2016 13:11

Ich sach nur jeder Jeck is anders, wie man bei uns in Kölle sagt... Deshalb wollte ich ja wissen inwiefern sich die Spezifikation auf die Schmierfähigkeit bezieht bzw ob das nur eine bessere Verbrennung bzw umweltverträglichkeit bedeutet.
Vielleicht überlege ich es mir auch nochmal und kaufe mir einen Kanister Tcw 3. Wie schon gesagt verstehe ich dann nur nicht, wieso der baugleiche Motor von Anfang der 90 er dann noch die Freigabe fürs normale TCW hatte, falls es sich auf Schmierfähigkeit bezieht...


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