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Emil 20.08.2013 10:21

Noch eine Frage zur Trimmung
 
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Guten Tag zusammen,

ich habe noch eine Frage zum Trimmen des Außenborders. Mir ist klar dass eine richtige Trimmung nur durch mehrfaches Testen erreicht wird und dass viele Faktoren wie Beladung und Motorgewicht eine Rolle spielen. Das mal kurz ausgeblendet, soll dann die Antikavitationsplatte in einer Linie zum Kiel (Bild 1) oder in einer Linie zum Bootsboden (Bild 2) stehen ?? Das ist ja ein erheblicher Unterschied. Ich habe bei gerader Linie zum Boot angefangen und bin mittlerweile fast auf Kiellinie, wobei das Boot immer noch am Wasser klebt und auch beim "Kavaliersstart" nicht vorne hoch geht.

Nachtrag: Merkwürdiger Weise, ist es beim Cadet und beim Thyphoon ein wenig anders, da habe/hatte ich die Trimmung immer im zweiten Loch (also Linie zum Bootsboden) und passte. :nixweiss:nixweiss

Gruß
Emil

Ferdi 20.08.2013 10:23

die Trimmung soll so sein, dass es sich am besten fährt, egal wie der Motor zum Boden steht.

Emil 20.08.2013 10:27

Zitat:

Zitat von Ferdi (Beitrag 345539)
die Trimmung soll so sein, dass es sich am besten fährt, egal wie der Motor zum Boden steht.

Das schrieb ich ja bereits im EP. Mir geht es um die akademische Frage, ob
Kiel oder Bootsboden.:schlaum:schlaum

Viertakter 20.08.2013 10:46

Sofern es Dir wichtig ist, dass sich der Bug des Boots ausreichend aus dem Wasser hebt, dann wäre Variante 1 auf jeden Fall eher das passende Beispiel (d.h. Schaft steht nicht im rechten Winkel zur Wasseroberfläche, sondern wird leicht vom Boot weggestellt).

Tommy 20.08.2013 11:43

Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 345538)
...Mir ist klar dass eine richtige Trimmung nur durch mehrfaches Testen erreicht wird und dass viele Faktoren wie Beladung und Motorgewicht eine Rolle spielen. Das mal kurz ausgeblendet, soll dann die Antikavitationsplatte in einer Linie zum Kiel (Bild 1) oder in einer Linie zum Bootsboden (Bild 2) stehen ?? Das ist ja ein erheblicher Unterschied...

Moin Emil,

ich glaube hier werden die beiden Themen "Anbauhöhe" des Motors und "Trimmung" des Motors vermischt.

Die Basisanbauhöhe des Motors sollte so sein, dass die Unterseite der Antikavitationsplatte mit der Unterkante des Spiegels fluchtet.
Unabhängig davon, wie der Kielbereich des Bootes aussieht. Wenn der Motor zu weit unten montiert wird, ist der Widerstand im
Wasser unnötig groß. Wenn der Motor zu hoch montiert wird, kann der Propeller unter Umständen Luft ziehen. Deshalb diese Basishöhe.

Die Trimmung des Motors bewirkt dann nur, ob der Bug nach oben oder nach unten gedrückt wird. Je weniger Rumpf im Wasser ist,
desto geringer ist grundsätzlich dessen Widerstand und desto schneller ist das Boot. Die jeweils richtige Trimmung musst Du abhängig
von der Zuladung, der Geschwindigkeit und den Wellenbedingungen herausfinden.

Emil 20.08.2013 11:49

Danke Thomas,

es gibt also keine "Faustregel" für die Trimmung. Man fällt hin und wieder in Foren und sogar im Yamaha Manual über Zeichnungen, die die Trimmung betreffen, das hat mich darauf gebracht. Ich war wirklich der Meinung so ungefähr müsste da eine Linie sein, was beim C4 überhauptnicht hinhaut.

Beispiel:
http://www.boote-forum.de/attachment...1&d=1347258333

Tommy 20.08.2013 12:14

Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 345557)
...es gibt also keine "Faustregel" für die Trimmung...

Bei Booten mit Powertrimm kann man grundsätzlich sagen:
- Zum Anfahren Motor runtertrimmen damit der Bug unten bleibt und der Übergang zur Gleitfahrt schneller geht
- In Gleitfahrt Motor solange hochtrimmen, bis das Boot gerade nicht anfängt zu wippen

An der Küste bei Wellen in Gleitfahrt:
- Bei Fahrt gegen die Wellen Motor nicht zu hoch trimmen, um ein Springen nach oben zu verhindern
- Bei Fahrt mit den Wellen Motor ziemlich hoch, um ein Eintauchen/Unterschneiden des Bugs in Wellentälern zu verhindern


Bei Booten ohne Powertrimm muss man die Trimmung vor der Fahrt auf einen Kompromiss einstellen.
Wie dieser jeweils aussieht, kann man nur durch Testen herausfinden.

rossi71 20.08.2013 23:15

Der Motortrim ist eine schöne Sache bei Sportbooten, wichtiger ist meist das Boot selber- Rumpfform und Lastverteilung. Wenn du keinen Festrumpf hast wirds noch komplexer. Eigentlich gibts nur den Kompromiss für deine Anforderungen, bei jedem anderen kann der anders aussehen. Da machen manchmal 20 kg mehr oder weniger im selben Boot Unterschiede.

Mein Gugel Admiral S hebt den Bug fast gar nicht, den Übergang zur Gleitfahrt merke ich eigentlich nur an der stärkeren Beschleunigung- als wenn man erst nach dem losfahrn die Handbremse löst. :mobo Der Motortrim hat bei mir keinen Einfluß auf dieses Verhalten, wenn ich anders trimme ändert sich nur die Welle hinter mir, die Endgeschwindigkeit und wahrscheinlich der Spritverbrauch.

Das selbe Boot bekommt den Bug auch aus dem Wasser, wenn man diverse Einbauten weglässt und die Sitzposition nach hinten verlagert. Allerdings ist es dann auch anfällig gegen Wind von vorn.

goeberl 20.08.2013 23:27

Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 345540)
Mir geht es um die akademische Frage, ob
Kiel oder Bootsboden.:schlaum:schlaum

ein kurzer denkansatz: die antikaviplatte befindet sich in der strömung und das wasser strömt entlang des rumpfes, sozusagen in verlängerung des kiels.
der bootsboden, also der innenboden, auf dem man steht oder sitzt, liegt innen und hat mit der strömung garnichts zu tun. warum sollte sich die antikaviplatte dann am innenboden orientieren?

noch dazu liegt der innenboden oft deutlich höher als der kiel im heckbereich. von daher würde der AB dann ja immer viel zu hoch hängen.

lg martin

Emil 21.08.2013 09:22

Zitat:

Zitat von goeberl (Beitrag 345628)
der bootsboden, also der innenboden, auf dem man steht oder sitzt, liegt innen und hat mit der strömung garnichts zu tun. warum sollte sich die antikaviplatte dann am innenboden orientieren?

noch dazu liegt der innenboden oft deutlich höher als der kiel im heckbereich. von daher würde der AB dann ja immer viel zu hoch hängen.

lg martin

Natürlich geht es hier nicht um die eigentliche Stellung der Antikaviplatte, sondern um den Winkel des Schafts zum Boot, also im Prinzip die Stellung des Propellers, da die Antikaviplatte nunmal meist 45 Grad zum Schaft hat, ist das halt ein Indikator. Besser von mir formuliert wäre: Winkel des Motors zum Boot,
bzw. Propellerstellung.

Ein bischen was hat der Boden doc mit der Stömung zu tun da die Schläuche linke und recht ja auch auf dem Wasser gleiten, der Faktor ist (habe ich jetzt gelernt) bei der Trimmung doch zu vernachlässigen.

Viertakter 21.08.2013 11:09

Normalerweise steht sie im 90° Winkel zum Schaft, aber das meintest Du sicher.

Emil 21.08.2013 12:00

Zitat:

Zitat von Viertakter (Beitrag 345648)
Normalerweise steht sie im 90° Winkel zum Schaft, aber das meintest Du sicher.

waren es 90° ?? :naughty:naughty

Viertakter 21.08.2013 13:12

Mit 45° würde sie den Motor entweder anheben oder einen schönen Wunschbrunnen draus machen. :cool1 :biere

Ferdi 21.08.2013 14:14

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Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 345651)
waren es 90° ?? :naughty:naughty

als welchen Winkel würdest Du das bezeichnen ? :nixweiss

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...1&d=1377087251

Emil 21.08.2013 14:54

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Zitat:

Zitat von Ferdi (Beitrag 345665)
als welchen Winkel würdest Du das bezeichnen ? :nixweiss

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...1&d=1377087251

Soll der Running Joke weiter gehen ??

Ok. der Anstellwinkel ist gemeint, der ist auch 45° Grad (nicht wie im esrten Post von mir versehentlich 90 geschrieben).

Aber der Winkel zur Seite sind auch 45°. :zwinkern:zwinkern


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