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Emil 23.04.2013 10:24

Höhe des Motors, auf die Norm verlassen ??
 
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Hallo zusammen,

auf die Norm verlassen oder bin ich dann verlassen ??

Ich habe mich beim ersten Boot darauf verlassen, dass alles so passt und so war es dann auch, Motor dran schrauben und ab geht die wilde Fahrt.

Jetzt macht mich mein Kollege verrückt, dass der Motor ja viiieeel zu tief hängt,
max. Gravitationsplatte auf Höhe der unteren Kante des Spiegels wäre richtig.

Bei mir sind es 6 cm unter der Kante. Nach einfrigem Bemühen der Suchfunktion, stellte fest, dass sich der eine oder andere doch viel Mühe gibt und den Motor nach oben versetzt.

Mein Frage wäre, wie das zustande kommt wo die Motoren doch inzwischen genormz sind und die Schlauchboothersteller das wissen ??

Gruß
Emil

Ferdi 23.04.2013 10:32

Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 332759)
Hallo zusammen,

auf die Norm verlassen oder bin ich dann verlassen ??

Ich habe mich beim ersten Boot darauf verlassen, dass alles so passt und so war es dann auch, Motor dran schrauben und ab geht die wilde Fahrt.

Jetzt macht mich mein Kollege verrückt, dass der Motor ja viiieeel zu tief hängt,
max. Gravitationsplatte auf Höhe der unteren Kante des Spiegels wäre richtig.

Bei mir sind es 6 cm unter der Kante. Nach einfrigem Bemühen der Suchfunktion, stellte fest, dass sich der eine oder andere doch viel Mühe gibt und den Motor nach oben versetzt.

Mein Frage wäre, wie das zustande kommt wo die Motoren doch inzwischen genormz sind und die Schlauchboothersteller das wissen ??

Gruß
Emil


Emil,
der wird wahrscheinlich von der Gravitation so weit nach unten gezogen :new :biere.



im Ernst - 6 cm höher hängen wird nicht gehen. Bist schon gefahren damit ?
manche Bootsspiegel und Motoren passen einfach nicht zusammen, weil, trotz Norm, nicht alle Spiegel gleich hoch und nicht alle Motorschäfte gleich lang sind.
Das heisst - Kurschaft ist nicht immer genau 15", Langschaft nicht immer genau 20" ........ da gibts Abweichung nach unten und oben, je nach Hersteller. Und wenn 2 Ausreisser in die jeweils andere Richtung zusammenkommen, dann wirds schwer es passend zu bekommen.

Das Ding heisst übrigens Kavitatiosplatte, richtig sogar eigentlich Antikavitationsplatte, weil sie Kavitation verhindern soll.

Honky 23.04.2013 10:51

Wenn der Motor zu tief hängt hast du nicht unerhebliche leistungsverluste.
Faustformel ist : Antikavitationsplatte plus/minus 1 cm zur Kiellinie.
Ich habe mal ein 4,10 meter Boot mit 50 ps gekauft, da war ein Langschaft Motor dran und ein Kurzschaftspiegel.
Zu viert sind wir nicht ins Gleiten gekommen,zu zweit nach langen rumrühren ging es und der Bock lief dann 55 Km/h.
Aber jeder Start war Schwerstarbeit.(für den Motor).
Ich empfehle da Du den Motor so hoch wie möglich hängst.Must halt nur schauen das die Knebelschrauben noch richtig greifen.
Schade wenn der Motor plötzlich weg ist.

berny 23.04.2013 10:59

Richtiger wäre es, wenn beim Gleiten die Kavi-Platte auf der Wasserlinie aufliegt. Das aber auch nur dann, wenn es beim Kurvenfahren keine Luft zieht.
Der Grund der Unterschiede liegt einfach darin, dass Stömungstechnisch die Wasserlinie hinter dem Boot bei jedem Boot anders sein kann. Da Der Motor ja eine gewisse Distanz zum Spiegel bzw zum Ende des Kiels hat, kann hier die Höhe differieren.

Deshalb wirst du ums Probieren und Testen nicht herumkommen.

Des weiteren ist die Norm eigentlich keine Norm, sondern nur von-bis Angaben, was den LS oder KS betrifft.
Hier den genauen Motor für ein bestimmtes Boot zu treffen ist schwierig, oder man verlasst sich auf Erfahrungen anderer Bootsfahrer dieser Modelle.

Ich zB muss bei meinem Boot noch ein paar cm höher, die Montagelöcher am Motor reichen aber nicht mehr, weshalb ich es jetzt mit einer Jack-Plate probieren werde. Mir fehlen gerade mal 1 bis 3 cm, dass die Kavi-Platte an der Wasserlinie liegt.

trixi1262 23.04.2013 11:11

Mal eine allgemeine Frage zu den Normen !
Die Klemmbreite des Brackets, ist diese bei den Motoren wenigstens genormt?
Also in Hinsicht wie Stark der Spiegel sein darf, damit das Bracket noch drüber passt ?

Emil 23.04.2013 11:26

Zitat:

Zitat von Honky (Beitrag 332764)
Wenn der Motor zu tief hängt hast du nicht unerhebliche leistungsverluste.
Faustformel ist : Antikavitationsplatte plus/minus 1 cm zur Kiellinie.

Das ist doch mal ne andere Aussage. Denn die Kiellinie kann ja durchaus tiefer sein als die unterste Kannte des Spiegels.

Zitat:

Zitat von berny (Beitrag 332765)
Richtiger wäre es, wenn beim Gleiten die Kavi-Platte auf der Wasserlinie aufliegt. Das aber auch nur dann, wenn es beim Kurvenfahren keine Luft zieht.

Das war bei meinem Zodiac auch so, obwohl die Antikavitationsplatte (wieder was gelernt :zwinkern:zwinkern) dort auch deutlich unter der Kante des Spiegels lag.

Zitat:

Zitat von berny (Beitrag 332765)

Deshalb wirst du ums Probieren und Testen nicht herumkommen.

Ist wohl so.

Emil 23.04.2013 11:57

Komisch, dass auf den meisten Fotos (nicht immer) die Platte deutlichst unter der Spiegelkante liegt ??

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=25311

schwarzwaelder50 23.04.2013 12:17

Hallo Emil,
schönes Boot, schöner Motor, nun lege ein schönes kantholz auf dem Spiegel auf Motor drauf, aber chte darauf das das Holz nicht zu dick ist, ich denke so 2-3 cm kannst Du so raus holen.
Das Problem hatte ich auch, kurzschaft ist nicht gleich Kurzschaft, von Hersteller zu Hersteller sind unterschiedlich, ich meine, Mercury hat da den kürzeren.

Emil 23.04.2013 13:05

Zitat:

Zitat von schwarzwaelder50 (Beitrag 332780)
Hallo Emil,
schönes Boot, schöner Motor, nun lege ein schönes kantholz auf dem Spiegel auf Motor drauf, aber chte darauf das das Holz nicht zu dick ist, ich denke so 2-3 cm kannst Du so raus holen.
Das Problem hatte ich auch, kurzschaft ist nicht gleich Kurzschaft, von Hersteller zu Hersteller sind unterschiedlich, ich meine, Mercury hat da den kürzeren.

Ich probiere es zunächst so aus. Die Kiel des Bootes geht zum Spiegel hin ja noch ein Stück hoch. sodass im Prinzip die Antikavitationsplatte fast auf der Flucht des Kiels liegt.

Wie die Vorschreiben schon erwähnten, ausprobieren.

ulf_l 23.04.2013 15:07

Hallo

Noch merkwürdiger wird das, wenn man sich die Angaben des Honda BF15/20 anschaut. Der Kurzschafter hat von der Oberkante der C-Brakets zur Kavitationsplatte einen Abstand von 433 mm, der Suzuki liegt mit 426mm recht nah dran. Als Spiegelhöhe wird dann bei Honda aber 433mm (17 Zoll) und bei Suzuki eine Schaftlänge von 381mm (15 Zoll) angegeben :nixweiss ...

Gruß Ulf

Steuerfuzzi 23.04.2013 21:30

Moin,

Ich denke, was das Höhersetzen von Aussenbordern betrifft, habe ich etwas Erfahrung, ich habe früher damit selbst sehr viel experimentiert und sogar einen Zweiten Spiegel ans Schlauchboot gebaut, um den Mercury bis zu 10 cm höher setzen zu können.

In dieser Extremkonfiguration - in meinem Fall mit der Kavitationsplatte ca 4cm höher als die Kiellinie- hat man erheblichen Geschwindigkeitsgewinn, aber natürlich führt fast jede Welle und jede Kurve dazu, dass der Prop Luft zieht. Ich habe mich dann von da jeweils nach unten gearbeitet, bis ich zufrieden war.

Darüber hinaus gilt: Je labiler der Boden, desdo tiefer muss man. RIB ist besser als Holzkiel, Holzkiel besser als Luftkiel, Flachboden ist am empfindlichsten. Das liegt daran, dass ein sich bewegender Boden Unregelmässigkeiten in der Anströmung des Unterwasserteils verursacht. Und ist einmal Luft drunter, ist es vorbei.

Die Erfahrung lehrt da ein paar Grundwerte. Wer sicher auch durch enge Kurven will, muss deutlich unter die Kiellinie, ca 2 cm sind für gewöhnlich sicher. Wer etwas weniger wild fährt, kann hoch bis auf die Kiellinie. Aber: Halbwegs stabiler Kiel vorausgesetzt, sonst muss man ein paar cm nach unten.

Am Ende stimmts natürlich: Probieren geht über studieren.

PS: Erfahrungsgemäss sind übrigens die Klauen und die Spiegelplatten sehr unterschiedlich. ZB braucht der neue Suzuki Df15/20 einen recht dicken Spiegel, sonst reichen die Gewinde nicht. Ohne Modifikation des Spiegels ist beim Höhersetzen zwischen 4 und 6 cm Schluss, sonst greifen die Klauen nicht mehr. Was die Schaftlänge der Aussenborder betrifft, ist hier ja dchon etliches geschrieben worden.

Viele Gruesse, Peter

Emil 24.04.2013 07:55

@Peter
Vielen Dank, reichlich interessante Infos.:chapeau:chapeau

Steuerfuzzi 24.04.2013 10:24

Als Ergänzung: Nur mal so als Beispiel, was alles möglich ist:

Mit einem Pischel Bolero 250 T und ca. 8 cm hochgesetztem Mercury 9,8 M BJ 1982 sind wir dann Wasserski gelaufen (d.h. ein Fahrer von 75 kg und ein Wasserskiläufer von max. 70 kg). Nicht sehr schnell und man musste schon fahren können, das 'rauskommen war schwierig, aber es ging. Ein flacherer Propeller (3 x 9'' x 7'') war allerdings auch noch nötig.

Mit einem Zweiflügel-Propeller mit einer 10er Steigung ging das Boot übrigens dann rd. 22 kn.

VG, Peter

eno 08.06.2013 22:50

Spiegelhöhe Lodestar Open + BF8
 
Hallo, ich mach mal einfach hier weiter.

Folgendes ist heut passiert. Stolz wie Oscar hab ich heute meine Neuanschaffung gewässert. Lodestar Open 340 RIB mit einem Honda BF8 ( Kurzschaft 38 cm ab Spiegeloberkante )
Aber irgendwie ging aber nix vorwärts !

Zuhause hab ich mal nachgemessen. Der Wasserspiegel war unterhalb der Ölablasschraube (17 cm ab Spiegeloberkante). Das heisst die Kav.platte ist 26 cm unter dem Wasserspiegel !

Das ist zu viel, oder ? Sollte ich den Richtwert laut Handbuch probieren (10 cm unter WS) oder hat jemand Erfahrungswerte ?

Gruss Eno

FlorianJ 08.06.2013 23:23

Hallo Eno,

Hast du beim Stehen des Bootes gemessen??

Die Antikavitationsplatte muss leicht unter KIELLINIE, nicht Wasserlinie liegen.
Die kannst du auch an Land überprüfen.


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