Hilfe gesucht bei Entscheidung 20 PS oder 25 PS
 

Hallo zusammen,

ich brauche Eure Hilfe bei einer Entscheidung:

ich fahre ein zerlegbares Wiking Sport AC 385 (Länge 3,85m, Luftboden, Luftkiel) mit einem Honda 15 PS Viertakter. Die Maximalmotorisierung für mein Boot ist mit 25PS angegeben. Ich möchte mehr Speed herausholen bzw. nicht immer Vollgas fahren, um gerade eben auf 30 KMH zu kommen.

Ich habe nun die Möglichkeit, einen Honda 20 PS Vorführmotor (5 Betriebsstunden) für ca. 2700 Euro (statt Listenpreis 3550,- Euro) zu bekommen oder einen Honda 25 PS Motor neu für ca. 3100,- Euro (statt Listenpreis 4.200,- Euro). Beides ebenfalls Viertakter

Nun stehe ich vor der Frage, welchen ich nehmen soll. Der 20PS wiegt 46 Kg, die ich noch gut tragen/montieren/demontieren/in den Kofferraum wuchten kann, der 25 PS wiegt 68 kg, was schon an die Grenze des "erträglichen" gehen dürfte, auch wenn ich relativ kräftig bin.
Hat denn jemand Erfahrung, wie groß ungefähr der Speed-Zuwachs zwischen 15 PS und 20 PS bzw. dann 25 PS ausfällt (auch in Anbetracht des für die Bootsgröße nicht unerheblichen Gewichtszuwachses)?


Vielen Dank im voraus

Fujak

Hm,
 

...prinzipiell tendiere ich zum 2-Takter, aber das war nicht Deine Frage.

Wenn es Dir wirklich um den Transport geht, das Handling, wenn Du den Motor also öfter an- und abbauen musst, rate ich zum "leichten" 20er.
Der Geschwindigkeitsunterschied wird aber nicht groß sein.

Solltest Du zukünfig mit dem Gedanken spielen, zu trailern, dann kauf den "großen". Dann ist, zumindest bei diesem Boot, alles möglich gemacht und Du kommst erst gar nicht dazu zu zweifeln, ob Du nicht besser einen größeren gekauft hättest...

Aber das muss man sich mal überlegen, 68kg für 25PS! Naja, die Diskussion ist ja schon so alt und wurde ausreichend beschrieben...

Viele Grüße, Volker

70 KG sind alleine nicht zu händeln. Nicht nur das tragen ist Übel für die Bandscheibe auch das lockere anschrauben der Knebelschrauben mit einer Hand stell ich mir nicht einfach vor.

Ich bin nach 4 maligen Montage meines 25 PS Mercury (leicher 2T) ganz schnell auf einen Trailer umgestiegen.

Langer Rede kurzer Sinn: Trailer und 25 PS oder zusammenbau und 20 er.

Gruß Alex

Warum 4-Takter bei 20 - 25 PS?
Mein 20 PS 2-Takter hat 3 - 3,5 Liter/h verbraucht und ist leicht zu händeln gewesen.
Wie lange willst Du einen 4-Takter fahren um den Motor-Mehrpreis rauszuholen?
Der Gewichtsvorteil bei der Auf.- und Abmontage spielt auch eine Rolle.

Den Gewichtsunterschied von ~ 30 kg zwischen 20 und 25 PS sollte man bezüglich des Speeds auch beachten. Es ist halt fast so, als wenn Du eine kleinere Person mehr an Bord hast.
Auch wenn Wiking meint, eine max. Motorsierung von 25 PS sei zulässig, wäre zu überprüfen ob der Spiegel einen Motor vom Gewicht eines 60 PS 2-Takters aushält. Dein Boot wird nachher wohl "männchen" machen. :lachen :lachen

Nächste Frage: Geht selbst das Trailern wirklich auf Dauer gut? Du schreibst Luftkiel und Luftboden- d.h. das Boot ist prinzipiell eher ein leichtgebautes Schlauchboot. Gedacht, um auf- und abgebaut zu werden und sicher nicht, um auf einem Trailer zu liegen, denn dann hätte man es ja auch mit einem festen Boden vesehen können......
Ein wirklicher Rat kann eigentlich nur sein: Kauf` Dir den leichtesten 25PS Zweitakter, den es am Markt gibt und verabschiede Dich von diesen überschweren Viertaktern mal ganz schnell! Alternativ: Kauf` ein stabileres Boot, trailere und fahr dann eben den Viertakter, den Du wirklich haben willst!
Ich weiß, das das harsch klingt, aber alles andere ist der Versuch, etwas aus einem Boot zu machen, für das es eigentlich nicht gebaut ist!

Randgedanke: Wann gehen die Hersteller endlich alle dazu über, das zulässige MotorGEWICHT anstatt der Motorleistung anzugeben? Gerade dieser Fall zeigt doch deutlich, das gerade bei den keineren Booten und PS- Größen eklatante Unterschiede bzgl. des Gewichts bestehen! Die PS- Angabe ist eher vage, denn was für den einen Skipper schon zuviel ist, kann für den anderen, erfahreneren Käpt`n durchaus noch gut zu matchen sein....

na, soviel ich weiß, wiegt diese Klasse aber mindestens 90kg aufwärts.... :zwinkern

Ich möchte Dir auch 25PS 2T raten, vom Gewicht ganz abgesehen hast Du von unten raus ordentlich Kraft und die kannst Du gebrauchen. Schließlich muss ein 4T sein Mehrgewicht zusätzlich bewältigen. Einen vernünfitgen Grund zum 4T sehe ich eigentlich nur, wenn man viel in Verdrängerfahrt gemütlich fahren möchte, da "riechen" die Kleinen doch noch sehr arg.
Solltest Du dann eines Tages mehr wollen, dann ein Schlauchi mit ordentlicher, fester Bodenkonstruktion oder wenn Trailern angesagt ist, gleich ein RIB. Und bis dahin ist die Entwicklung der 2T sicherlich schon wieder einen Sprung weiter ...

Gruß Helge

Wiking gibt doch m.W. das max. Motorgewicht an, allein schon wegen der CE Zertifizierung. Hier glaube ich kaum das der 25PS Brocken angeschraubt werden darf. Wenn 4 Takt dann den kleinen. Den 15 PS 4 Takt ist würde ich behalten und die K€ sparen für eine andere Boots- Motorpaarung. Die 5 PS bringen es nicht wirklich, die 25PS mit über 60 Kilo machen keinen Sinn dafür soviel Geld auszugeben.

Gruß
Wolfgang

Vielen Dank und noch ne Frage...
 

@ Volker, Alex, Frank, Blacky, Ribfreak, Helge, Wolfgang

Also vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. :chapeau :chapeau :chapeau Es waren soviele gute Anregungen und Argumente, daß ich nun erstmal in mich gehen und nachdenken mußte. :stupid Nun bin ich in meinem Überlegungen bei folgendem angekommen:

Es stimmt, 68 kg für 25 PS sind ne Menge Holz - eben wie wenn man noch ein Kind zusätzlich an Bord hat.
Und auf absehbare Zeit habe ich weder vor zu trailern noch mir die Schulter auszukugeln. Damit scheidet der 25 PS aus. :wein

Hinsichtlich des 20 PS-Motors ist es so, daß er genauso viel wiegt wie mein jetziger 15 PS Motor. Es wäre also kein Gewichtszuwachs sondern ein reiner PS-Zuwachs.

Bleibt die von Euch gestellte Frage, ob der zu erwartende Geschwindigkeitszuwachs sich lohnt, für zusätzliche 5 PS soviel Geld auszugeben - auch wenn ich den 15 PS verkaufen kann und so die Kosten reduzieren kann.
Bringen 25% mehr PS auch 25% Geschwindigkeitszuwachs? Kann mir jemand von Euch dazu einen Erfahrungswert nennen?

Und es bleibt die Frage, ob ich das Geld nicht als Grundstein für eine insgesamt leistungsfähigere Boot-Motor-Kombination verwenden soll - wozu ich nach Euren Beiträgen tendiere.
Das wirft allerdings eine weitere Frage auf, nämlich was eine gute zusammenlegbare, leistungsfähigere Kombination wäre. Doch das ist eine neue Geschichte...

Grüße aus München

Fujak

Hallo Fujak,

warum 4T, dann doch lieber mehr Leistung (25 PS) und 2 T.
Oder gibt es Gründe für den 4T ?

Ebenfalls Grüße aus München (oder eher 15km südlich davon)

Alex

Hallo Alex,

die Viertakter vor allem von Honda sind ziemlich leise, laufruhig, extrem sparsam (mein 15PS verbraucht pro Stunde bei 3/4 Gas ca. 1,5 Liter, kann also mit einem 12 Liter Tank einen Tag lang herumdüsen = Gewichtsersparnis) ich muß kein Gemisch herstellen, sondern kann gleich das normale bleifrei tanken, absolut geruchlos.... Dagegen spricht natürlich das Gewicht, das bei den 15/20Ps bei 46Kg liegen und natürlich der Preis.

Reicht das an Gründen? :ka5

Grüße

Fujak

meine Erfahrung:
 

ich hatte ein WST 385 mit einem 15er Yamaha. Auch ich hätte gerne mehr power gehabt. So testete ich einen 20 Evinrude. (beider 2T). Ehrlich, ich merkte keinen Unterschied. BTW: Mit dem 15er Yamaha lief das Boot ~35km, voll ausgestattet mit Radsteuerung usw. Ich habe es seinerzeit sein lassen, für fast nix viel Geld auszugeben. Auch kann ich es mir nicht vorstellen, dass das Boot das mag, so 70KG am Spiegel. Mein Boot hatte schon mit dem 15er Yamaha genug zu tun.

Achja: 25% mehr Leistung bringen NIEMALS 25% mehr geschwindigkeit.

Fujak,

sa, seh ich ein. Wollte es nur verstehen.

Gruß Alex

Es mußte sein...
 

So Leute,

nun ist es so weit, ich konnte nicht widerstehen. Ich mußte mir den 20 PS Honda einfach zulegen. Bin also gestern hingefahren, habe das Ding nach einer erfolgreichen Vorführung gekauft (ca 25% unter Listenpreis), eingeladen und wieder zurück nach München. :D :D Nun muß ich bis nächste Woche Donnerstag (Attersee!) abwarten, um ihn auszuprobieren. Bin schon richtig gespannt. Werde dann abschließend berichten.

So, das waren die latest News meiner Viertakter-Story.

Ahoi

Fujak

Na dann gratuliere ich Dir zum neuen Motor

:chapeau :chapeau :chapeau