selbstmischer ja oder nein
 

hi fories
mir wurde jetzt ein älterer aussenborder mit vro angeboten.der verkäufer sagt,er hätte den selbstmischer abgeklemmt,da er der technik nicht traue.in verschiedenen angeboten für gebrauchte ab habe ich das selbe gelesen.ich denke aber,daß das selbstmischsystem besser für den motor ist,als wenn man ihm nur das 1:50 gibt,oder?wie haltet ihr das mit dem öl?

soviel ich weiss hat das VRO nicht den besten Ruf und mischt auch nicht Last- und Drehzahlabhängig sondern auch mit einem fixen Mischungsverhältnis.
Auf der sichereren Seite bist Du also, wenn Du selber Gemsich mit 1:50 einfüllst.

...sehe ich auch so.:zwinkern

Hallo
Mein Motor (Yamaha 40 VETO) kann 1:100 fahren und sich das Öl auch selbst zumischen!
Da ich nach langem überlegen und etlichen Diskusionen jetzt 1:50 fahre, handhabe ich es so:
Ich mische im Tank 1:100 der Motor mischt 1:100 dazu = 1:50.
Wenn dann doch mal die automatische Schmierung versagen sollte, dann hat man wenigsten keinen Schaden am Motor.
Gruß Dirk

Hallo Lode,

aufgrund der Formulierung "VRO" gehe ich mal davon aus, dass Du einen AB von Johnson/ Evinrude meinst?!
Ich fahre selbst einen 70er Johnson VRO aus ´97 und wegen der Gerüchte bzgl. Unzuverlässigkeit habe ich mich mehrfach mit Schraubern unterhalten.

Der Eine meinte, dass man auf jeden Fall Öl benutzen solle, das für Selbstmischer zugelassen ist, er warnte explizit vor dem Öl von Liqui Molly (warum kann ich nicht sagen, ich nehme an, die Aussage beruht auf Erfahrungswerten, da er schon über 30 Jahre an diesen Marken schraubt?).

Der Andere hier aus AC (seit ca. 10 Jahren NICHT mehr Vertragshändler, demnach ohne persönl./ finanzielle Interessen) sagte, dass die Motoren normalerweise sehr zuverlässig sind. Bei korrekter Montage auch der Peripherie soll ein Warnton aus der Schaltbox ertönen, wenn die Ölpumpe ihren Dienst versagt (ich hatte Gott sei Dank noch nicht die Möglichkeit, dies zu überprüfen).
Bei korrekter Montage und Beachtung des Warntons dürfte ein Motorschaden aufgrund von Ölmangel demnach gar nicht auftreten...


Noch ein paar Anmerkungen: die Pumpe ist eigentlich eine kombinierte Öl- und Benzinpumpe.
Das Mischungsverhältnis ist im Betrieb nicht variabel, wie Ferdi schon richtig schrieb, es kann aber an der Pumpe selbst in einem gewissen Rahmen verändert werden. Mein AB qualmt in der Kaltlaufphase relativ stark, danach im Betrieb jedoch überhaupt nicht mehr.
Sollte Deine Pumpe einmal kaputt gehen, wird es auf jeden Fall teuer... es gab einmal einen Rep.- Kit, dieser ist jedoch nicht mehr lieferbar und eine komplette Pumpe kostet dann gleich mal über 400 Teuros :cognemur

Moin moin!

Auf der Site "Continuouswave" gibt es einen guten Referenzartikel: http://continuouswave.com/whaler/reference/VRO.html
Daraus und aus den Diskussionen nicht nur auf dieser Site kann man entnehmen, dass speziell die letzten Versionen dieses Systems (mit Warnfunktionen) sehr zuverlässig arbeiten. So wie ich´s verstanden habe, mischt das System sehr wohl variabel zu.

Ich würde das VRO nicht abschalten. Schon aus einem Grund nicht: da man eventuell am Ende der Saison noch Sprit im Tank hat, kann man ihn in ein Auto kippen, wenn es kein Gemisch ist.

Gruß Thorsten.

Hallo Thorsten,

vielen Dank für den klasse Link!!! :cool1 :biere Das dort Geschriebene bestätigt jedenfalls, dass ein korrekt angebauter/ verkabelter AB normalerweise nicht so ohne Weiteres durch einen Pumpendefekt kaputt gehen sollte! :schlaum

Ich hatte auch mal einen Evinrude mit VRO, da hatte ich viel zu viel Angst das ich den Ölschlauch klemme oder sich andere Fehler einschleichen.
Deswegen habe ich das System lahmgelegt!
Was für einen Motor hat man dir denn angeboten, welches Bj?

danke für die antworten.es ist zwar ein gleichgewicht der meinungen,aber ich werde nochmal mit dem verkäufer reden.der motor ist ein johnson,bj.ende
80ziger,120hp.der verkäufer hat betont,daß er nur vollsynthetiköl nimmt,damit die bildung von ölkohle minimiert wird.er macht einen sehr kompetenten eindruck.aber es ist immer besser mehrere meinungen zu hören.mein sohn fährt ja auch einen 90ziger johnson mit vro,und hatte bis jetzt noch nie probleme.
schaun wir mal
gruß
lothar
p.s. im eröffnungströt hatte ich vergessen zu unterschreiben.:wein :wein

Hi,
ich kann fischerd's Beitrag nur bestätigen.
Ich fahre einen 50 PS Mercury Bj.99 , ebenfalls mit Selbstmischung.
Bei meinen Motor mische ich auch 1:100 bei.
Dann bin ich aufjedenfall auf der sicheren Seite.

Gruß,
Matthias

Mischung
 

Hallo Mattes, hallo Dirk
Sehe ich das richtig, dass Ihr nun statt 1:100 1:50 fahrt? Ihr bastelt also aus lauter Übervorsichtigkeit aus Euren Dreckschleuder-Zweitaktern Super-Dreckschleudern? :cognemur Das erinnert mich an meine Mofa-Frisier-Zeiten vor weit über 20 Jahren; die Dinger haben auch in der 'Kaltlaufphase relativ stark gequalmt'. Wenn ich daran denke, schäme ich mich noch heute für die Sauerei! :marteau Grüsse von einem, dessen 4-Takt-Auspuff in einem der grössten Trinkwasserspeicher Europas (Bodensee) endet:nixweiss
Gruss, Michael

Ich wüsste nicht, was ein solcher Beitrag in einem ansonsten durchaus sachlichen Thread zu suchen hätte?! :cognemur :stupid

Wenn das wirklich Deine Einstellung ist, dann sei konsequent und verschone einen der "größten Trinkwasserspeicher Europas" und den Rest der Natur doch bitte ganz von (D)einer Verbrennungsmaschine :17 :new
Segeln oder Rudern soll ja auch ein schönes Hobby sein, aber bitte keine Teile am fahrbaren Untersatz fetten/ ölen, die könnten ja dann auch mit Trinkwasser in Berührung kommen...

Und wenn Du schon einen möglichst sauberen Motor fahren möchtest, dann sei so gut und informiere Dich, WELCHE Aussenborder wirklich die saubersten, "umweltfreundlichsten" sind. Ein Tipp: es handelt sich NICHT um Motoren, welche nach dem Viertakt-Verbrennungsprinzip arbeiten.

Gruß Thorsten!

P.s.: können wir jetzt weitermachen?

Es gibt verschiedene Arten von Umweltverschmutzung,
 

so auch akustische und emotionale. Geh in dich und tu Buße, mein zorniger, junger Freund!:hail Sonst belegen wir deinen Zahnriemen mit einem Verfaulungszauber!:nuts

Na, also ganz unrecht hat Michael ja nun auch wieder nicht. Aber man muss halt daran denken, dass ein 4Takter auch keinen Kat besitzt... und Benzin verbrennnt!

Was mich jedoch irritiert ist, dass anscheinend einige Leute nichts von den Mischsystemen halten. Ich fahre einen 30 PS Yamaha mit Getrenntmischer, Baujahr ca. 1997. Muss ich mir jetzt Sorgen machen, dass der Mischer versagt? Die Kerzen sind bis jetzt immer Rehbraun oder eher schwarz gewesen, weiß noch nicht. Da sollte er doch eigentlich genug Öl bekommen?!

Gruß Johnny

ob die Kerzen rehbraun, weiss oder schwarz sind, sagt vorerst einmal hauptsächlich über die Gemischzusammensetzung was aus, aber über das Benzin:Luft Gemisch, also ob der Motor mager oder fett läuft.
Natürlich, bei zu viel Öl und wenig Drehzahl sieht man u.U. auch an den Kerzen, dass ein 2-Takter Öl verbrennt.
Beim Yamaha pass nur auf, dass sich die Schläuche des Autolubes, die zu den Vergasern führen, nicht durch defekte Rücklaufventile (so kl. weisse Plastikzylinder in den Ölleitungen) nicht selbständig leeren und dann nach dem Start Luft statt Öl dem Benzin zugemischt wird.
Yamaha Autolubes sind schon sehr zuverlässig, wie auch die meisten Systeme der anderen Hersteller.
Ich trau mich wetten, dass in 98% der Fälle von Motorschäden durch zu wenig Öl das Problem nicht im Motor zu suchen ist, sondern an der Pinne oder am Gashebel :lachen .

Interessant ist das Öl- Zumisch-System bei Mercury. Den Diskussionen (auch bei der von mir erwähnten Site "Continuous Wave") zufolge wird der Antrieb der Pumpe durch ein Zahnrad erzeugt. Dieses ist anscheinend zumindest bei einigen Versionen aus Kunststoff, es soll ab und zu zu einem fatalen Versagen des Systems geführt haben. Zudem sollte man dafür sorgen, dass der Ölbehälter luftdicht zugeschraubt ist. Vielleicht kann ein Mercury-Kundiger hier bessere Infos beisteuern?

Gruß Thorsten!

Danke Ferdi, ich werde mal die Ventile überprüfen.
Das Problem ist halt immer, wie man kontrollieren soll, ob der Mischer funktioniert. Ich habe mich immer mit der Qualmwolke beim Kaltstart und einem feststellbaren Ölverbrauch von der Funktion überzeugt :futschlac

Was mir auch öfter auffällt ist, dass andere Boote mit AB mehr "stinken" als unser Boot, hoffentlich ist das kein schlechtes Zeichen. Allerdings ist das Mischverhltnis bei Yamaha auch von der Gashebelstellung abhängig und läuft dadurch (hoffentlich) optimaler und stinkt deshalb nicht :nixweiss

Gruß

Radio Eriwan: Im Prinzip nein.....
 

Den ersten Selbstmischer hatte ich (gleich nach dem Krieg - welcher weiss ich nicht mehr) in einer Yamaha RD 250. Funktionierte bis auf 1x klaglos, da gab es einen Kolbenklemmer. Die Dinger sind heute in jedem 2Takt-Roller und laufen. Aber: jedes technische Gerät kann ausfallen. Nach Murphy zum schlimmstmöglichen Zeitpunkt -> Auf See, bei ablandigem Wind mit sich rapide verschlechterndem Wetter und göbelnden Passagieren. Mit 1:100 im Tank läuft er, mindestens bei Teillast.
Mein letzes Hobbymobil, ein 4Takter, nahm 50Liter/Stunde. Jetzt verbrauche ich 6Liter die Stunde 1:50. Was ist besser für die Umwelt? :nixweiss :marteau
Versucht, die komplexe Welt zu begreifen, nicht die Welt für ein kleines Köpfchen passend zu machen. Das bringt nicht wirklich was. Keinem.:coffe