|
Impellerwechsel Suzuki DT 65
Da der Kontrollstrahl bei den letzten Fahrten schwach bis nicht mehr vorhanden war, habe ich heute mal nachgesehen...
http://img408.imageshack.us/img408/3...0mediumvb8.jpg http://img237.imageshack.us/img237/7...1mediumvp9.jpg Ich denke, der ist fertig. @woso: Wolfgang, danke für den Tipp für die Demontage des Unterwasserteiles... |
Hallo Volker
Ich hoffe du hast die fehlenden 5 Gummistücke gefunden ?? Genau diese Stückchen haben bei mir auch gefehlt,und haben mir die Kühlkanäle verstopft.:cognemur :cognemur Habe sie nicht mehr herrausbekommen,und musste den kompl. Motordeckel abschrauben um so zu den Gummistücken zu kommen.:cognemur :cognemur Alle Schrauben waren angerostet,oder festgefressen,so das Ich gleich ein Paar abgerissen habe ( musste sie Mühsam alle ausbohren,und neues Gewinde schneiden ). Hoffe das Dir das nicht passiert ist.:chapeau :chapeau |
Zitat:
|
Hallo
Habe das auch probiert,Druckluft angehalten bei dem Loch wo normalerweise das Wasser rauskommt,hat nichts gebracht.:cognemur :cognemur Mit sämlichen Drahtbügeln, Federn,usw. alles Umsonst. 2 Stücke sind in den Rohr ,das vom Impellergehäuse in den Motor führt gesteckt, die anderen 3 waren leider schon in den Kühlkanälen und sind nicht mehr herrausgegangen.:wein :wein :wein |
Wie groß ist denn der Durchmesser der Kühlkanäle?
|
Bin zwar kein Experte,und kann auch nur von meinen Yamaha 20 sprechen,aber die Kanäle sind Unterschiedlich,vorwiegend rechteckick,richtung Thermostat verjüngend.:nixweiss :nixweiss
Übrigens habe ich nicht nur die fehlenden Gummistücke gefunden,sonder auch Ablagerungen,Salzkristalle (vorwiegend in den Ecken )vermutlich durch schlechtes Durchspülen nach einen Urlaub im Salzwasser entstanden.:marteau :marteau :marteau Übrigens nicht von mir , sondern vom Vorbesitzer des Motors verursacht:sportschi :sportschi :sportschi |
Hallo Volker,
nache mal den Thermostat, von hinten auf den Motor gesehen links oben mit 2 6mm Schrauben befestigt, auf und sehe dort mal nach. Das Blasen mit Pressluft wird dir nicht bringen da das Volumen im Motor zu groß ist als das sich Druck aufbaut. In der Regel finden sich solche Dinge vor dem Thermostat ein da dies das Hinderniss beim Kreislauf ist. Wenn der Thermostat ausgebaut ist prüfe diesen mit warmen Wasser ob er noch funktionsfähig ist, die gehem manchmal nicht. Eine weitere Schwachstelle am DT65 ist der Verbindungsschlauch zum Kontrollstrahlaustritt. Hier löst sich der Schlauch gerne auf und wird undicht. Bei meine war das im Urlaub so und das Salzwasser sprüht auf das Zünkabel des unteren Zylinders was zum Ausfall eben diesen führte.:marteau |
Also,was sagt uns die ganze Aktion????:nixweiss
Lieber doch zu früh gewechselt,als zu spät. An meinem waren Anfang 2006 noch alle Flügel dran,werde wohl dann doch demnächst mal einen neuen einbauen,obwohl billig ist so ein Teil nicht wirklich:cognemur !!!! Volker viel Erfolg beim Gummisuchen:chapeau !!! |
Thermostat habe ich heute morgen ausgebaut. Ist schon ziemlich süffig da drin, aber von Gummiteilen nichts zu finden. Wenn die Kanäle überall so groß sind, wie man hinten in dem Bereich des Thermostats erkennen kann, dann habe ich aber auch keine Angst, dass die noch drin stecken.
Wie läuft das alles denn überhaupt? Der Impeller saugt von unten an, das Wasser geht über das Steigrohr nach oben, und landet in dem Teil, wo das Thermostat sitzt. Sinn des Thermostats ist ja, dass der Motor schneller warm wird. Bei kaltem Wasser ist es zusammengezogen und öffnet sich wenn´s warm wird. Ist es also gar kein Kühlkreislauf, wenn der Motor kalt ist? Sondern eine Einbahnstraße, die erst dann einen Auslauf bekommt, wenn das Thermostat öffnet? Wo zwackt dann der Kontrollstrahl ab? Direkt noch am Steigrohr? Ehe das Wasser zum Thermostat kommt? |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Der Thermostat sitz am höchsten Punkt des Kühlkreilaufs vor dem Rücklauf, ansonsten wäre der Motor ohne Wassermantel beim Warmlauf. Der Kontrollstrahl wird aus dem Motorkühlmantel abgezweigt. Die Kanäle sind schon recht groß. Ich habe bei den Teilen nicht wirklich Problem das auf sich beruhen zu lassen. Wenn die nicht vor dem Thermostat sitzen dann werden wahrscheinlich schon entsorgt worden sein. Im Anhang mal ein Motorschnitt darauf kann man den Kreislauf erkennen. Ich habe zu Hause noch andere Bilder. Von meinem Arbeitsplatz ist es nicht ganz so einfach zu Hause auf dem Server Bilder zu suchen.
|
Thermostat funktioniert. Alles prima.
Die Kanäle sind meiner Meinung nach Recht groß. Da kann sich wirklich mit Druckluft kein Druck aufbauen...Ist schon ein ganz schöner Krust da drin...das wird man weiter hinten in den Kanälen nicht rausbekommen... Vielleicht spüle ich von oben, dort wo das Thermostat sitzt, mit Wasser durch. Mal sehen, ob man das da anschließen kann... http://img409.imageshack.us/img409/6835/dsc00430ei8.jpg http://img127.imageshack.us/img127/6066/dsc00433sy4.jpg http://img292.imageshack.us/img292/3202/dsc00435tx5.jpg http://img440.imageshack.us/img440/3827/dsc00429uc4.jpg http://img48.imageshack.us/img48/4595/dsc00432vr8.jpg |
Kukident nicht nur gut für die 3.
Hallo,
habe nen guten Tip!! Wenn Du bei Dir wie bei vielen Motoren nen Wasserschlauch anschiessen kannst also am Kühlsystem dann spüle den mit Kukident "KEIN WITZ" Gebissreiniger ist Super für Kühlsysteme wird bei Jaguar so angewand das ist bei denen Werkstattanweisung, denn die haben nen Vollalublock und der würde mit dem Kühlerreiniger schaden nehmen. Kannst anätlich auch unten dicht machen und schaue, dass Du den komletten Kreisloauf mit der Lösung auffüllst und 2 Tage stehen lässt. Also beim AUto wir eine Packung Kuki (Alsi oder Lidl 2€) auf 10L Wasser und dann rein mit und damit ne Woche fahren. Geht natürlich nur wenn die Temperatur passt also kein frost. Das wirkt echt Wunder beim Auto kommt der Kalk und Dreck brockenweise!!! Wiel Erfolg!!! Gruss Björn |
So, habe jetzt alle Teile und wollte den Impeller wieder einbauen. Dachte, einfach mal prüfen, ob alles frei ist. Im wahrsten Sinne Pustekuchen...
WEnn man am Kontrollstrahl-Schlauch reinpustet, passiert nichts. Dicht. Ist da noch irgendetwas zwischengeschaltet? Rückschlagventil oder ähnliches? |
@Wolfgang: Hast Du denn die Grafik mit dem Kühlsystem in einer höheren Auflösung?
|
Ich wollte nochmal was grundsätzliches dazu sagen. Es ist ein großes Problem, wenn man zum Saisonende den Motor lediglich in eine Tonne stellt oder den Motor über die "Kopfhörer" spült. Meist läuft der Motor dann im Leerlauf ohne Leistung und wird gar nicht richtig warm. Der Thermostat öffnet sich gar nicht. Das Spülwasser spült zwar die Wasserkanäle aber nicht den Zylinderkopf und die Zylinder, wo sich das Salz so gern ablagert und alles verstopft. Es dauert lange, ehe der Motor bei diesem Spülen die Betriebstemperatur erreicht. Ich hatte meinen damaligen Yamaha 30 mal in Portugal/Algarve in einer Werkstatt wegen eines anderen Problems. Der Meister dort riet mir dringend, den Thermostaten beim Salzwasserfahren ganz herauszunehmen und zeigte mit etliche Motorleichen, die innen total versalzen und dicht waren. Das Salz setzt mit der Zeit auch den Thermostaten dicht. Also immer schön aufpassen. Ich habe meinen Mercury 30 ja jetzt im Herbst gebraucht gekauft. Seine bisherigen 6 Laufjahre im Süßwasser hat er augenscheinlich gut überstanden. Den Impeller habe ich mir nur angeschaut und drin gelassen. Erstaunt war ich, etwas vom Thema abweichend, auf den Typenschild zu lesen: "Made in Japan". Dann stellte sich heraus ( Mercury Händler Interboot in HH), dass es sich um einen - er drückte sich so aus: "Internationalen" Motor handelt. meiner wäre bei Tohatsu für Mercury gebaut worden. Ich hatte mich schon gewundert, dass alles DIN-Schrauben verbaut wurden (oder ist das jetzt bei den Mercury-Motoren immer so??).
Jedenfalls, jetzt wieder zum Thema, ist das Thermostatengehäuse so klein, dass ich mir das Dingelchen noch einmal genau anschaue und ggf. ganz weglasse. Der Meister darauf angesprochen, lächelte und nickte leicht. Dabei meinte er, man fährt ja auch mit Thermostat mit kaltem Motor nicht gleich wie eine besenkte Sau los. Mein letzter 10 PS Mariner hatte übrigens gar keinen Thermostaten und der lief jahrelang klasse und bei jetzigen Besitzer wohl auch noch! Volker! Mist ist nur, wenn Flügelteile fehlen, die sich eigentlich nicht als Gruß oder Gries aufgelöst haben können. Ich würde doch versuchen, diese aufzuspüren. Selbst, wenn der Zylinderkopf abgeschraubt werden muss. Das ist ja nicht so ein großes Problem, wenn der Motor demontiert vor der Nase hängt. Wäre schon interessant hier weiter zu lesen, wie sich die Sache entwickelt:wein Schöne Grüße, Dieter |
...habe jetzt mit Druckluft durchgeblasen...ist jetzt frei. Heute Nacht noch mit einer Pumpe gespült. Ich hoffe, es ist jetzt alles frei. Leider hatte ich nicht genügend Kukident zur Hand...in meinem Alter gehören die noch nciht zur Serienausstattung.
|
Zitat:
|
Noch einmal was zu dem, was Dieter schrieb.
Ich kann das, nachdem ich das, was ich am Wochenende gesehen habe, nur unterstützen... In einem anderen Beitrag habe ich ja geschrieben, dass ich einen Powertrimm angebaut habe. http://www.schlauchboot-forum.com/fo...cken#post79095 Weil der Trimm an einem Langschaftmotor betrieben wurde, mussten wir zum Tauschen meinen Kurzschaft an das Bracket anbauen, wo vorher der Langschaft montiert war. Dazu muss, man soll es kaum glauben, der Kraftkopf abgenommen werden, um an die nötigen Schrauben heranzukommen. http://img218.imageshack.us/img218/7144/18673175dj6.jpg Was ich da gesehen habe - ich habe leider vergessen, es zu fotografieren - hätte ich NIE gedacht. Anbei ein Bild mit demontiertem Kraftkopf aus dem Susi-Handbuch. http://img246.imageshack.us/img246/6907/83831958wh0.jpg Was hier so schön clean aussieht, war bei mir das ganze Gegenteil. In den Mulden links war alles voll mit Sand. Um Euch eine ungefähre Mengenvorstellung zu geben, ich würde sagen 4 Esslöffel. Ich hatte ja das ganze Jahr damit Probleme, dass mein Kontrollstrahl verstopfte. Den Draht zum Durchstochern hätte ich mir aus praktischen Gründen auch gleich ans Handgelenk binden können. Jetzt weiß ich, wo das Zeug herkam. Im Übrigen lag auch ein Teil des Impellers noch drin...aber nur einer. Ich bin sicher, der Rest ist rausgespült, die Kühlkanäle sind gegen meine Erwartung sehr weit... Diese Menge Sand war direkt im Schaft. Durch das Spülen sind auch sicher zwei Esslöffel soll in der Wanne gelandet. Ist das nicht ein Hammer??? Ich kann mich nicht erinnern, irgendwo im Schlick gesteckt zu haben, sodass es überhaupt möglich war, eine solche große Menge Sand anzusaugen, die nicht einmal mehr herauskommt.... Naja, ich hoffe, nun kann Susi wieder frei durchatmen...:futschlac |
Das ist durchaus möglich. Bei normaler Fahrt wird das Wasser mit allen darin enthaltenen Schwebestoffen durch das Kühlsystem geführt. An diesen "Taschen" kann sich dabei durchaus Sand und Schmutz absetzen. Wenn man bedenkt welche "Literleistung" die Wasserpumpe durch den Motor bewegt kommen dabei erkleckliche Mengen "Unrat" an. :naughty
|
...genau, SCHWEBSTOFFE! Die würden während der Fahrt aber durchgespült. Das sind richtige Körner gewesen...erklären kann ich mir dass nur, wenn der Motor im Schlick steckt, ansaugt und soviel Dreck drinnen bleibt, dass er nicht abfließen kann...
|
Zitat:
Wenn du so einer wärst, wüsstest du ja wo der Sand her kam. :lachen Gruß Dieter |
Zitat:
|
Das hat sich aber mit Powertrim erledigt. Der Motor steckt dann im Dreck und nichts geht mehr.
|
Hallo zusammen
Habe ja wie schon erwähnt bei meinen Yam 20 auch den Impeller in den Kühlkanälen gesucht.:futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac Muste dafür die Motorplatte oder wie das Ding heist abschrauben,bei mir fand ich nicht nur Sand sonder Salzkristalle ( so goß wie Steine ) Algenbewuchs in den Ecken,sogar kleine Holzstücke die sich irgendwie verkeilt hatten. :cognemur :cognemur :cognemur und natürlich auch meine Impellerstückchen. meinte diese Platte http://img489.imageshack.us/img489/1...rplattefz8.jpg |
...gar nicht so blöd gemacht bei dem Motor...da muss nicht der Kopf abgenommen werden, um mehr von den Kühlkanälen zu erreichen...
Bei mir kannst Du nur einen Blick durch die Öffnung bei dem Thermostaten riskieren, den kompletten Kraftkopf abnehmen, um von unten zu schauen oder den Zylinderkopf abnehmen... |
Nachdem zwischenzeitlich einmal alles funktioniert hat...bekam ich bei einer Ausfahrt vor zwei drei Wochen große Augen, als mein Kontrollstrahl wieder nicht wollte...und dachte, jetzt probiere ich es mit dem motorseitigen Spülanschluss...
Der Motor hat einen extra Spülanschluss, direkt neben der Öl-Einfüll-Schraube. Auf nachfolgendem Bild sieht man die herausgedrehte Schraube und auch den Schlauch, den ich mir organisiert habe... http://img144.imageshack.us/img144/5...44smallot4.jpg Die Krux ist, dass die Schraube zwar metrisches Maß (10mm) aufweist, aber eine unübliche Steigung von 1.25 statt 1.5 verfügt. Um einen Schlauch anzuschließen, muss man also entweder das Original-Teil von Suzuki haben, aber für den Preis kann man sich das auch in Gold drehen lassen...ich hbae eben diese Hydraulik-Adapter genommen...geht auch... Aber zurück zum Thema...um alles richtig freizublasen habe ich einen Gartenschlauch mittels dieses Anschlusses angeslossen. Nutzt man die Spülohren, kann man den Hahn aufdrehen wie man will, was der Impeller nicht nach oben gefördert bekommt, spritzt an den Seiten der Gummiabdeckungen wieder raus...deshalb wollte ich es einmal mit dem Adapter wagen. Die Spülohren habe ich trotzdem aufgesezt, aber totgelegt, sodass alles Wasser wirklich bis nach oben durchslrömen konnte... Dann noch den Austritt ein klein wenig größer gebohrt....alles prima. Das Ding pulllerte wie wild.Auch auf der lletzten Fahrt am Freitag konnte ich die erste durchgängige Fahrt mit Kontrollstrahl vorweisen. Gestern pullerte er aber wieder wie ein Prostata-Kranker....ich bin mit meinem Latein am Ende...neuer Impeller ist eingebaut, wegen des Einbau des Powertrimms war der Kraftkopf runter vom Schaft, dabei von Sand befreit...Öffnung groß gebohrt und freigespült....aber dennoch nix? :stupid :marteau :cognemur |
Ich denke die "Prostata" hast du untersucht, Knick im Schlauch zum "Pullerloch". Ist der Thermostat OK, wenn der immer offen steht ist nicht mehr da zum Pullern.
|
Zitat:
Ich weiß nicht, ob es was damit zu tun hat...aber ich habe festgestellt, dass immer nach kurzen Vollgasfahrten das Problem auftrat... |
Geht der Thermostat auch wieder zu ? Prüfe mal die Kompression, und sieh die Zündkerzen nach ob dort auffälligkeiten zu erlennen sind. Wenn die Kompression seh ungleichmäßig oder die Kerzen abplatzungen am am Ruß vorhanden sind würd ich mal in Richtung Kopfdichtung gehen. Ein Blick in die Kerzenöffnungen kann auch nicht schaden Achte auf Abplatzungen oder weiße / graue Ablagerungen auf den Kolbenböden.
Es kann aber auch die Auspuffdichtung sein. Wenn diese bei der Kraftkopfmantage nicht richtig sitzt drückst du dir damit in das Kühlsystem. Wenn der Thermostat ganz offen ist kann es sein das die Pulleröffnung dem versiegen nah ist. Kommt im Standgas noch Wasser aus dem oberen Auspuff. Wenn ja ist der Kreislauf noch ok. Geb mal mit deinem Schlauchanschluss druck auf das System und schaue mal nach wo das Wasser alles raus kommt. Bei kalten Motor müßte damit das Loch spuken. Öffne dann mal mit Wasserdruck das Thermostat ( Vorsicht Wassser :zwinkern ) und schaue ob das Thermostat geschlossen ist. Wenn die Bimetallfeder im Thermostat nicht OK ist kann es sein das es zwar öffnet aber nicht mehr zu geht. Ansonsten noch einmal das Unterwasserteil abnehmen und den dichten Sitz des Steigrohrs prüfen. Ggf. einen Blick zum Impeller, wenn der beim Einbau gegen die Drehrichtung montiert wurde kann es sein das dieser wieder Flügellahm ist ..... man weis ja nie :nixweiss Aber Kopf hoch die Saison beginnt gerade erst, bis es wieder kalt wird kann man viel basteln (jetzt aber duck und wech) |
Zitat:
Ja, Thermostat geht auch wieder zu...habe ich beobachtet...Kopfdichtung?! Nee, das eine hat mit dem andern nichts zu tun...zumindest wüsste ich nicht, was!? Den Impeller habe ich richtig eingesetzt...es ist ja auch nicht so, dass der Kontrollstrahl nicht mehr funktionieren würde...nur, mal geht er, mal nicht! Wir waren zu zweit, als wir das Unterwasserteil das letzte Mal abgenommen und montiert hatten...passte eigentlich alles... Ich weiß nicht, wann ich das nächste Mal drankomme, spätestens am Wochenende...dann werden wir sehen.. Ach so, eine Vermutung hätte ich noch... Als wir den Kraftkopf entfernten, stellten wir fest, dass gar keine Dichtung zwischen Schaft und Kraftkopf war, wo eigentlich eine hingehört….also flux eine nachgeschnitten. Dazu haben wir ein weißes blatt auf den Schaft aufgelegt, die Kanten mit Bleistift durchgepaust und auf die Dichtungspappe aufgeklebt, um es auszuschneiden. Hat auch prima funktioniert. Du siehst den Teil in rot markiert, den wir als Dichtung geschnitten haben. Den vorderen, runden Bogen, hatten wir nicht bedacht, weil wir ja den Schaftkopf abgezeichnet haben, und der Bogen ging somit unter...im Nachhinein denke ich, das das das Problem sein könnte... http://img410.imageshack.us/img410/2...0rotkx9.th.jpg |
Hallo
Schau doch noch mal im Steigrohr vom Impellergehäuse zum Motor nach,ob sich nicht vil. doch noch ein Stückchen vom alten Impeller verkeilt hat. :nixweiss Mir kommt es nämlich so vor wie wenn sich ein Stück dort befindet,Du bei Vollgas dieses Stück Ansaugst und durch die hohe Motordrehzahl es hineingepresst wird,dadurch alles Verstopft. Später bei geringerer Drehzahl es sich wieder lockert und alles funktioniert . Bis zum nächsten Mal :cognemur :cognemur :cognemur Was anderes kann ich mir eigentlich nicht Vorstellen. PS.: Hast du die fehlenden Stückchen die du gefunden hast auch abgezählt und waren sie Vollständig ? |
Zitat:
Man muss sich mal vorstellen...den ganzen Freitag fahre ich 7 Stunden lang herum, und alles ist prima, sodass ich schon dachte, ich könnte dieses Kapitel abschließen...und dann, denkste! |
Zitat:
|
Gut, gemessen habe ich nicht, aber ich kann keinen Leistungsverlust feststellen. Bei einer gemeinsamen Ausfahrt mit nautichorse hatte ich einen guten Vergleich.
Zu der Dichtung: Wir haben ja eine eingesetzt, sogar zusätzlich mit Flüssigdichtung. Einzig im vorderen teil ist nichts...Aber hast du das mal live gesehen? selbst wenn Dichtung drüber wäre, die Gummiteile darunter stoßen nicht einmal richtig an den Seiten an den Schaft, da sind zwei Ritzen...was passiert in diesem Bereich des Motors? Ich denke nichts....weder Kühlwasser, noch Auspuff. Und von dem Kühlsystem ist das wie in dem Bild zu sehen ist, getrennt... |
Zitat:
|
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:05 Uhr. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © - 2012 - www.schlauchboot-forum.com