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-   -   Unterschied Wechselschläuche / Festschläuche (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=28104)

Emil 15.05.2014 18:01

Unterschied Wechselschläuche / Festschläuche
 
Hallo zusammen,

ich bin mir nicht im Klaren was Wechselschlauch überhaupt bedeutet. Zodiac bietet sowas ja bei einigen Modelle an, es gibt aber auch einige Probleme mit Reibung am Gelcoat, wie ich las.

Nun ist es doch aber so, dass man normale Schläche beim RiB auch wechseln kann ?? (Zodiac bietet sowas ja gerade in einer Aktion mit Vorzugspreis an).

Was ist denn nun der Unterschied ??

Gruß
Emil

maxum 15.05.2014 18:13

Hallo,

soweit ich zu wissen glaube sind die Wechselschläuche mit nem Kedder

versehen und die Schiene ist am Boot also Spüli oder vielleicht ein

spezielles Gleitmitttel und schon könnte man es sogar alleine wechseln.

Oder aber der wechsel in einer Fachfirma dauert viel weniger Zeit und ist

somit günstiger. (günstiger ist in dem Fall besser,haahaaa !)

Faro 16.05.2014 08:14

Moin

Wechselschläuche sind mit nem Keder befestigt, die wechselt man flugs. ist aber bei weitem nicht so stabil wie angeklebte/verschraubte Schläuche.

Emil 16.05.2014 08:57

@Faro
Sind die wirklich geklebt ?? Ich habe den Eindruck, wenn ich die Luft rauslasse und den Schlauch zusammendrücke, dann sieht man, dass der Schlauch in einem Keder läuft ??
Gruß
Emil

Faro 16.05.2014 11:41

Wie das bei deinem Boot ist kann ich dir nicht sagen. Mein AVON hat einen verklebten Schlauch, und die meisten englischen RIBs auch. Mach ma ein bild..

Robert29566 16.05.2014 11:56

Sorry,

für was braucht man einen Wechselschlauch?

Das ist alles ein Verkaufsscheiß den niemand braucht.
Ein Schlauch der nur in einen " Keder" gehalten wird, wir immer einem starken Verschleiß unterliegen. " Siehe Trade... abgerissene Schläuche "
Wenn mein Schlauch getauscht werden muss... kommt er zum Spezialisten " z. b. " Holländer Frank.

Gruss

Robert

dori 16.05.2014 12:01

wenn du in einer grossen stadt wohnst das boot im freine überwintert, kannst den schlauch in der kalten jahreszeit in warmen keller lagern, und im frühjahr wirde aufziehen, so blöd ist die idee im prinzip nicht.... ein freund von mir praktizierte dies in münchen in einer der grossen einfallstrassen, er hatte nie ein loch im schlauch ;-), und er ist vor jahren mit dieser kederkonstruktion schon die grosse kykladentour gefahren.....

trixi1262 16.05.2014 12:48

Das Problem bei abnehmbaren Schläuchen soll wohl darin bestehen, das man bei wenig, bis keine Pflege, wenn man also Bsp.w: "Sand" in diesen Kederschienen belässt, dann kommt es zu starken Scheuern an den Kedern selbst !
Dies führt dann im Endeffekt zum Riss / Rissen in Selbigen.
Also lieber Emil, wenn du solch ein Boot haben solltest, wäre ein gewisses Augenmerk auf diese Problem von Vorteil !

Emil 16.05.2014 13:45

Ich bin jetzt noch verwirrter. Mein Boot soll ja keinen Wechselschlauch haben, dennoch ist der Schlauch ja nicht vollflächig, mit dem Bereich wo der Schlauch den Rumpf berührt, verklebt. Über die Wechselschläuche hörte ich auch Nachteiliges.
Könnt Ihr nicht an der Stelle wo sich Rumpf und Schlauch berühren, wenn die Luft abgelassen ist, zumindest ein paar Zentimeter mit der Hand zwischen Schlauch und Rumpf fassen oder zumindest da reinsehen ??

trixi1262 16.05.2014 14:06

Ich weis nun nicht, ob ähnlicher Trööt auch hier existiert, aber im Orangenem ist das Thema: Wechselschläuche und dessen Nachteile am Beispiel Zodiac Medline in 6 Seiten ausführlich erörtert worden:wow:

http://www.schlauchboot-online.at/sh...hlight=medline

Emil 16.05.2014 14:28

Zitat:

Zitat von trixi1262 (Beitrag 372035)
Ich weis nun nicht, ob ähnlicher Trööt auch hier existiert, aber im Orangenem ist das Thema: Wechselschläuche und dessen Nachteile am Beispiel Zodiac Medline in 6 Seiten ausführlich erörtert worden:wow:

http://www.schlauchboot-online.at/sh...hlight=medline

Das kenn ich, gerade deshalb ja meine Frage, wie erkenne ich, ob es sich um einen Wechselschlauch handelt, meiner wurde mir ja nicht als solcher verkauft ??

dori 16.05.2014 14:29

was hast du für ein SB?

Emil 16.05.2014 14:33

Zodiac 650 Pro Neo.

trixi1262 16.05.2014 14:41

Wenn es das hier ist ? als open ?
Hier lese ich was von wechselbaren Schläuchen

http://www2.best-boats24.net/de/boot...493&oa-mask=69

Emil 16.05.2014 14:44

Nein, es heisst einfach nur 650 Pro Neo, es kommt dem heutigen 650 pro Classic am nächsten.

dori 16.05.2014 14:48

sehen müsstest du es vorne beim bug, fall du die kederleistenvariante hast, was ich annehme, denn die schläuche sollten ja am gfk irgendwie festgemacht werden. und wenn du die luft komplett ablässt, sollte sich der schlach bewegen lassen, natürlich nicht wenn voll aufgepumpt ist.

G.R. 16.05.2014 14:51

Der Grund für diese Art der Schlauchbefestigung ist Profit. Der Hersteller baut den Rumpf und den Schlauch. Die anschließende Montage, d.h. das Aufkleben entfällt. Die Boote werden unmontiert geliefert. Die Montage erledigt die Werkstatt des Händlers. Das spart Produktionskosten. Die Kosten werden dadurch auf den Kunden umgelegt, der dann die Montage beim Händler bezahlen muss. Wenn die Fläche zwischen Rumpf und Schlauch nicht regelmässig gereinigt wird, ist der Verschleiß enorm hoch. Es hat also viele Nachteile und nur einen Vorteil, wenn man den Schlauch selber wechseln kann. Nur wie oft wird es in einem Bootsleben vorkommen diesen einen Vorteil zu nutzen? Stabil und pflegeleicht stünde bei mir in Vordergrund.

Emil 16.05.2014 15:23

Zitat:

Zitat von G.R. (Beitrag 372050)
Der Grund für diese Art der Schlauchbefestigung ist Profit. Der Hersteller baut den Rumpf und den Schlauch. Die anschließende Montage, d.h. das Aufkleben entfällt. Die Boote werden unmontiert geliefert. Die Montage erledigt die Werkstatt des Händlers. Das spart Produktionskosten. Die Kosten werden dadurch auf den Kunden umgelegt, der dann die Montage beim Händler bezahlen muss. Wenn die Fläche zwischen Rumpf und Schlauch nicht regelmässig gereinigt wird, ist der Verschleiß enorm hoch. Es hat also viele Nachteile und nur einen Vorteil, wenn man den Schlauch selber wechseln kann. Nur wie oft wird es in einem Bootsleben vorkommen diesen einen Vorteil zu nutzen? Stabil und pflegeleicht stünde bei mir in Vordergrund.

Mir ging es darum rauszufinden, ob meines Wechselschläuche hat. Sicher bin ich da noch nicht. So oder so, Abrieb ist da Nullkommanichts, der Vorbesitzer halt wohl mit richtigem Luftdruck gefahren.

trixi1262 16.05.2014 15:49

Wenn du es ganz genau wissen möchtest, so wird dir das Ablassen der Luft und das Einstellen von Bildern nicht erspart bleiben.
Es wäre ja nicht 100%ig ausgeschlossen, das du aus versehen doch ein Boot erhalten hast , dessen Schläuche demontierbar sind:nixweiss:nixweiss:nixweiss
PS:
Damit will ich nur sagen, falls es widererwartend so sein sollte, Bedarf dein Boot etwas andere Pflege als ein geklebtes Boot

Emil 16.05.2014 15:54

@trixi1262
Zwischen Rumpf und Schlauch habe ich eh immer gereinigt, da war allerdings nie wirklich was, da ist ja ein heftiges DRuck, der das zusammenhält, allen falls beim Springen und wieder aufkommen könnte sich da mal was zwischen legen. Ich mach mal Fotos.

trixi1262 16.05.2014 15:57

Also das hier

http://www.gruendl.de/shop/Wasserski...LAUCH-ROT.html

Emil 16.05.2014 16:22

Das ist der Nachfolger, korrekt. Das da steht abnehmbarer Schlauchkörper hilft nicht wirklich, es ist nicht identisch, ich gehe aber mittlerweile davon aus, dass auch meines Wechselschläuche hat.

sporty 16.05.2014 16:47

Hi zusammen
Gestern war ich in Sa Rapita im Hafen und habe dort ein RIB mit abgenommenem Schlauch gesehen. Leider nicht fotografiert. Sieht schon ziemlch nackt aus, so ohne. Einen Vorteil sehe ich allerdings: Das Boot ist auf dem Trailer deutlich schmaler als mit Schlauch. Könnte bei der Breite größerer RIB`s ein Thema sein. Wenn ich sehe wie mein Nachbar die Schläuche seines RIB zusammenqält um es trailern zu können, steigen mir die Tränen in die Augen.
sonnige Grüße :mobo

Oliver74 16.05.2014 17:13

Hi

Zitat:

Zitat von Emil (Beitrag 372065)
...ich gehe aber mittlerweile davon aus, dass auch meines Wechselschläuche hat.

Davon würde ich auch ausgehen.
Haben fast alle Zodiac RIBs, sogar die Hurricane Varianten für den professionellen Einsatz:

http://zodiacmilpro.com/hurricane-ri...nkey-solution/

dori 16.05.2014 18:48

entgegen der allgemeinen Meinung, denke ich dass die abnehmbaren nicht soooo schlecht sind wie hier im Forum angenommen. Es ist hat alles Ansichtssache, und vorgefertigte Meinung. Es is halt wie bei den Automarken, Motorrädern, Aussenboardern Fotoapparaten, Filmcameras und Flugzeugen....jeder hat sein Lieblingsmodell :mobo

trixi1262 16.05.2014 21:57

Zitat:

Zitat von dori (Beitrag 372078)
entgegen der allgemeinen Meinung, denke ich dass die abnehmbaren nicht soooo schlecht sind wie hier im Forum angenommen. Es ist hat alles Ansichtssache, und vorgefertigte Meinung. Es is halt wie bei den Automarken, Motorrädern, Aussenboardern Fotoapparaten, Filmcameras und Flugzeugen....jeder hat sein Lieblingsmodell :mobo

Hallo Theo !
Das ist ja so glaube ich nicht das Problem, wäre bescheiden schön, wenn es anders wäre:zwinkern
Es wäre aber möglich, das gerade solche Boote eine andere Pflege bedürfen, was die Reinigung betrifft, als die geklebten Varianten ? :nixweiss
Bekommt Emil, bsp.w. Sand von Stränden aus den Kederleisten Problemlos raus, oder kann Dieser sich darin festsetzen und zum Scheuern neigen:nixweiss
Ich weis es natürlich auch nicht, aber ganz ausschließen kann man dies wohl nicht !

Emil 16.05.2014 22:10

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
So,

auf die Schnelle nach Feierabend habe ich mir das mal angesehen. Also Vorzelt abbauen ist schwieriger. Den ganzen Schlauch abbauen mit 2 Mann schätze ich auf 15 Minuten. Was mir wichtig war, weil ich ja auch Vorbehalte gegen Wechselschläuche hatte, dass das was beschädigt oder zerkratzt ist, das ist mit der Lupe angesehen wirklich nichts. Unter dem Schlauch war kaum Schmutz, jedenfalls nichts Grobes. Bei dem Druck kann ich mir auch nicht vorstellen, dass was dazwischen kommt. Der mit den Problemen ist vielleicht wirklich mit Unterdruck gefahren. Wenn jetzte nach 200 Stunden nichts ist, kann ja nach so kurzer Zeit eigentlichts sein.

Ich behandle die Innenseite morgen nochmal mit dem Finish Zeugs und gut.

Gruß
Emil

Emil 16.05.2014 22:14

Zitat:

Zitat von G.R. (Beitrag 372050)
Der Grund für diese Art der Schlauchbefestigung ist Profit. Der Hersteller baut den Rumpf und den Schlauch. Die anschließende Montage, d.h. das Aufkleben entfällt. Die Boote werden unmontiert geliefert. Die Montage erledigt die Werkstatt des Händlers. Das spart Produktionskosten. Die Kosten werden dadurch auf den Kunden umgelegt, der dann die Montage beim Händler bezahlen muss. Wenn die Fläche zwischen Rumpf und Schlauch nicht regelmässig gereinigt wird, ist der Verschleiß enorm hoch. Es hat also viele Nachteile und nur einen Vorteil, wenn man den Schlauch selber wechseln kann. Nur wie oft wird es in einem Bootsleben vorkommen diesen einen Vorteil zu nutzen? Stabil und pflegeleicht stünde bei mir in Vordergrund.

Die Aussage kann nach meinem Ermessen so nicht stehen bleiben, das Aufziehen dauert vielleicht eine halbe Stunde und ist zudem (ich habe mir die Original Kaufrechnung angesehen) im Preis enthalten.

trixi1262 16.05.2014 22:19

Hallo Emil !
Besser mal nachgucken und reinigen, als das dir evtl. was kaputt gehen kann !:knuddel
Kann glaube ich nicht schaden, wenn du Jährlich die Angelegenheit 1x kontrollierst:chapeau

Emil 16.05.2014 22:21

Zitat:

Zitat von trixi1262 (Beitrag 372090)
Hallo Emil !
Besser mal nachgucken und reinigen, als das dir evtl. was kaputt gehen kann !:knuddel
Kann glaube ich nicht schaden, wenn du Jährlich die Angelegenheit 1x kontrollierst:chapeau

Sagen wir 1 mal im Monat. :zwinkern:zwinkern

gotoos 16.05.2014 22:22

Du hast definitiv Wechselschläuche!
Ich hab das gleiche Boot als 550 .
Mach dir keine Sorgen um Probleme.
Es gibt mindestens genauso viele mit festen Schläuchen.
Ich habe auch leichte Scheuerstellen am Gelcoat.
Das ist völlig normal und bei guter und regelmäßiger Pflege hält dein Schlauch ewig.
Wenn nicht, kannst du ihn auf jeden Fall selbst wechseln.
Gruß Oliver

Emil 16.05.2014 22:24

Zitat:

Zitat von gotoos (Beitrag 372092)
Du hast definitiv Wechselschläuche!
Ich hab das gleiche Boot als 550 .
Mach dir keine Sorgen um Probleme.
Es gibt mindestens genauso viele mit festen Schläuchen.
Ich habe auch leichte Scheuerstellen am Gelcoat.
Das ist völlig normal und bei guter und regelmäßiger Pflege hält dein Schlauch ewig.
Wenn nicht, kannst du ihn auf jeden Fall selbst wechseln.
Gruß Oliver

Isch abe aber gar keine Schauerstellen. :nixweiss:nixweiss:new:new

Emil 19.05.2014 16:58

Peinlich peinlich
 
Komme gerade gesenkten Hauptes vom Händler. Alle ausnahmslos alle Ribs bis auf die ganz billigen Cadet Ribs haben abnehmbare Schlauchkörper. Sogar die N-ZO Serie hat die wechselbaren Schläuche. Ein Blick auf die Homepage hätte gereicht. :futschlac:futschlac

Caterpillar 17.03.2015 12:43

Wie bitte? Alle Ribs haben abnehmbare Schlauchkörper? Ich kenne ausser Zodiac keine Firma, welche Ribs mit abnehmbaren Schlauchkörpern anbietet. Vermutlich gibt es solche, ich kenne sie aber nicht. Zar z.B. hat meines Wissens kein Modell mit abnehmbarem Schlauchkörper.

Ich habe auch ein Zodiac 650 Pro (nicht mit Zusatz OPEN). Hauptkaufgrund: abnehmbarer Schlauchkörper. Er hält exakt gleich stabil am Rumpf wie ein verklebter, gegenteilige Aussagen sind falsch.
Bei einem Loch im Schlauchkörper ist er innert 5 min demontiert, das kann ein Mann alleine. Und dann lässt er sich sehr leicht flicken. Im Extremfall bestellst du dir einen kompletten, neuen Schlauchkörper. Die Montage dauert alleine 10 min, 5 min wenn zu zweit.

Ich sehe 2 Nachteile:
1) Es ist nicht möglich, einen gescheiten, stabilen Punkt im Bug für eine Ankerwinde oder Ankerhalterung zu finden. Der Bug besteht nur aus Schlauch, nicht aus hartem Material.
2) Sand usw. gelangen zwischen Haut und Rumpf. Nach der Schiffstaufe fand eine Scherbe diesen Weg und machte nach ein paar Tagen ein Lock in den Schlauch. Bei einer verklebten Haut wäre das nicht passiert. Sand macht nicht sofort ein Leck, aber scheuert durchaus an der Haut. Einfache Lösung: ab und zu die Luft ganz ablassen, die Schläuche hängen schlaff runter, mit dem Wasserschlauch den kritischen Bereich kurz ausspülen, gut ist's.

Beim Zodiac Pro Open ist spezielles Augenmerk auf die vordere Befestigung angesagt. Hier wird die Haut mit einem Gurt runter an die Ankeröse gezogen. Dieser Gurt ist simpel verknotet. Bei mir löste sich der Knoten, die Haut wurde instabil und die darunter liegende Verbindung Haut-Rumpf nahm Schaden. Hätte gut sein können, dass die ganze Haut vorne abgerissen und hochgeknallt wäre. Ich erkannte den Fehler früh genug und konnte ihn einfach beheben. Schwein gehabt... Jetzt ist der Knoten doppelt, er kann sich nicht mehr lösen. Das Ganze war wohl ein Fehler des Verkäufers, er hat schlecht geknotet.

Unter dem Strich gefällt mir der abnehmbare Schlauchkörper sehr, sehr gut.

dori 17.03.2015 12:52

Zitat:

Zitat von Caterpillar (Beitrag 390881)
Wie bitte? Alle Ribs haben abnehmbare Schlauchkörper? Ich kenne ausser Zodiac keine Firma, welche Ribs mit abnehmbaren Schlauchkörpern anbietet. Vermutlich gibt es solche, ich kenne sie aber nicht. Zar z.B. hat meines Wissens kein Modell mit abnehmbarem Schlauchkörper.

Ich habe auch ein Zodiac 650 Pro (nicht mit Zusatz OPEN). Hauptkaufgrund: abnehmbarer Schlauchkörper. Er hält exakt gleich stabil am Rumpf wie ein verklebter, gegenteilige Aussagen sind falsch.
Bei einem Loch im Schlauchkörper ist er innert 5 min demontiert, das kann ein Mann alleine. Und dann lässt er sich sehr leicht flicken. Im Extremfall bestellst du dir einen kompletten, neuen Schlauchkörper. Die Montage dauert alleine 10 min, 5 min wenn zu zweit.

Ich sehe 2 Nachteile:
1) Es ist nicht möglich, einen gescheiten, stabilen Punkt im Bug für eine Ankerwinde oder Ankerhalterung zu finden. Der Bug besteht nur aus Schlauch, nicht aus hartem Material.
2) Sand usw. gelangen zwischen Haut und Rumpf. Nach der Schiffstaufe fand eine Scherbe diesen Weg und machte nach ein paar Tagen ein Lock in den Schlauch. Bei einer verklebten Haut wäre das nicht passiert. Sand macht nicht sofort ein Leck, aber scheuert durchaus an der Haut. Einfache Lösung: ab und zu die Luft ganz ablassen, die Schläuche hängen schlaff runter, mit dem Wasserschlauch den kritischen Bereich kurz ausspülen, gut ist's.

Beim Zodiac Pro Open ist spezielles Augenmerk auf die vordere Befestigung angesagt. Hier wird die Haut mit einem Gurt runter an die Ankeröse gezogen. Dieser Gurt ist simpel verknotet. Bei mir löste sich der Knoten, die Haut wurde instabil und die darunter liegende Verbindung Haut-Rumpf nahm Schaden. Hätte gut sein können, dass die ganze Haut vorne abgerissen und hochgeknallt wäre. Ich erkannte den Fehler früh genug und konnte ihn einfach beheben. Schwein gehabt... Jetzt ist der Knoten doppelt, er kann sich nicht mehr lösen. Das Ganze war wohl ein Fehler des Verkäufers, er hat schlecht geknotet.

Unter dem Strich gefällt mir der abnehmbare Schlauchkörper sehr, sehr gut.

ein jahr später wiederbelebt :D und noch mit einem kompetenten Komentar. danke!:mobo

Wolfgang 17.03.2015 12:53

Zitat:

Alle Ribs haben abnehmbare Schlauchkörper?
Es ging ja auch um nur um Zodiac ........

Nitril, nicht aufregen. Einatmen ..... ausatmen ....... :new

Ferdi 17.03.2015 13:33

Zitat:

Zitat von Wolfgang (Beitrag 390883)
Es ging ja auch um nur um Zodiac ........

Nitril, nicht aufregen. Einatmen ..... ausatmen ....... :new

Du hast aber ein sehr gutes Gedächtnis Wolfgang, und kannst ziemlich gut Schlüsse ziehen :D :biere

Honky 17.03.2015 13:51

:lachen
Vergrault ihn bitte nicht so schnell:hail
Es war sooo lustig:chapeau:futschlac

Caterpillar 17.03.2015 14:39

Zitat:

Zitat von Wolfgang (Beitrag 390883)
Es ging ja auch um nur um Zodiac ........

:new

Auch innerhalb Zodiac ist meines Wissens die Pro Linie die einzige, welche als RIB abnehmbare Schlauchkörper hat. Irrtum vorbehalten.

Honky 17.03.2015 17:40

Zitat:

Zitat von Caterpillar (Beitrag 390888)
Auch innerhalb Zodiac ist meines Wissens die Pro Linie die einzige, welche als RIB abnehmbare Schlauchkörper hat. Irrtum vorbehalten.

War Bombard Explorer schon erwähnt?


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