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-   -   Service nach nur 30 Betriebsstunden/2012 (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=24804)

t-dieter 27.01.2013 15:38

Service nach nur 30 Betriebsstunden/2012
 
Moin allerseits

Mein Suzuki DF15 ist im letzten Jahr nur ~30St gelaufen.

Garantie-intervalle muss ich nicht mehr drauf achten.3 jahre alt.
Muss ich den wirklich zum service bringen bei so wenig Laufleistung???
Vorgeschrieben/empfohlen ist ja wohl ährlicher Service.
Müssen wirklich schon alle Oele gewechselt werden?

Wie haltet ihr das damit??
lG
Dieter

berny 27.01.2013 15:55

Beim Service wechselt man nicht nur das Öl, man schaut auch nach, ob noch alles OK ist (zB Wasser im Öl?)

Heiko-L 27.01.2013 16:56

...
Warum nicht selbst machen? Was spricht dagegen?
Abgesehen von den Kosten ist es doch einfacher von wegen Hin-unf her-fahrerei.

t-dieter 28.01.2013 16:47

Moin
Selber machen hatte ich evtl auch vor.Bleibt die Frage ,ob ich Motor +Getriebeöl schon wechseln muss.Das Motoröl sieht noch ganz klar+sauber aus.30 Stunden ,das wärn beim Auto etwa schlappe 3000 km.
Klar,beim Service wird mehr gemacht:Abschmieren,evtl Vergaser reinigen,usw.

trixi1262 28.01.2013 17:04

Zitat:

Zitat von t-dieter (Beitrag 320278)
Moin
Selber machen hatte ich evtl auch vor.Bleibt die Frage ,ob ich Motor +Getriebeöl schon wechseln muss.Das Motoröl sieht noch ganz klar+sauber aus.30 Stunden ,das wärn beim Auto etwa schlappe 3000 km.
Klar,beim Service wird mehr gemacht:Abschmieren,evtl Vergaser reinigen,usw.

Hallo Dieter !
Du fährst ja nun ein ziemlich neuen Motor.
Wenn du beide Öle wechselst, das kostet nicht die Welt und du brauchst dich nicht ärgen für den Fall das bei Nichtstun doch was im Argen liegt.
Auch Neumotore können in dem alter von 3 Jahren irgendwas haben, denke Ich.:zwinkern
Hier wird dir schon Jemand sagen können ,wie es gemacht wird

forza.5 28.01.2013 17:19

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo Dieter

Vielleicht hilft dir das hier
Anhang 14254

ich habe es und finde es nicht schlecht.

sergio39 28.01.2013 17:42

Hallo Dieter
ich halte es so, daß ich nicht jedes Jahr Getriebe- und Motoröl wechsele, (mach ich selber) da ich auch wenig Laufleistung habe. Erst wenn die Betriebsstunden es erforderlich machen, wird bei mir gewechselt.
Ich glaube, moderne Öle sind so Langzeitstabil, das können die über 1 Jahr ab. Bis jetzt hab ich noch keine Probleme gehabt, mal sehen ob´s so bleibt :zwinkern.
(Auch bei meinen Mopeds geht das siet Jahren bis jetzt prima :chapeau )

GadwS
Sergio

sporty 28.01.2013 18:15

Hi zusammen
Das Getriebeöl würde ich auf jeden Fall wechseln, wg. evtl. Wasser im Öl.
Das Motoröl würde ich noch 1 Jahr drin lassen.:mobo

t-dieter 28.01.2013 19:53

Tja danke denn mal.Da kann ich doch schonmal was mit anfangen.:chapeau

quastenfloesser 28.01.2013 20:59

Hallo Dieter,
in so einem 15Ps er ist doch sicher nicht soviel Öl drin, oder?
Lass den Fingerhut an Öl raus, noch ein Ölfilter dazu und alles wird gut.
Getriebeöl raus, ist sicher auch keine Kapitalanlage.
Und bitte den Impeller nicht vergessen.
Was macht das Ventilspiel?

Honky 28.01.2013 21:47

Moin joachim,sehe ich ähnlich.das ist pfennigfuchserei.da hat man werte angeschfft die im grunde reine luxusartikel sind und dann wird sich über 100,- euro für ein jahr ungetrübten spass gefeilscht.
ist nihct mein ding,ich möchte alle parameter auf zuverlässigkeit und werterhalt haben.

fossil 29.01.2013 11:21

Hier reden wir über Viertakt-Aussenborder. Diese werden niemals so warm wie Auto- oder Motorradmotoren. Daher können sie Kondenswasser im Motoröl auch nicht so leicht "ausschwitzen" wie die anderen. Und sie bestehen aus Alulegierungen, in denen sich Stahlteile (Kurbelwellen) befinden.

Muss man wirklich die absolute Notwendigkeit betonen, beim Ende der Saison frisches Öl in den Motor zu kippen, und zwar das exakt vorgeschriebene, um Stehschäden zu verhindern? Und die vorgeschriebene Konservierung vorzunehmen?

sergio39 29.01.2013 15:11

Das ist natürlich eine schlüssige Argumentation :hail
Werd wohl gleich mal an die Arbeit gehen....:ka5

GadwS
Sergio

t-dieter 29.01.2013 18:46

moin allerseits
Mir gehts dabei nicht um ein paar € und nen Liter Öl.Würde nur gern Meinungen hören,was muss ,was ist sehr wichtig,was muss evtl nicht immer,und in welchen Abständen, bzw nach so wenig Betriebsstunden.Und was kann/sollte man evtl selber machen.
Das ist nämlich eine Sache ohne Ende s.oben:Motoröl,Getriebeöl,Impeller,Abschmieren,V entilspiel,Zündkerzen,Vergaser+alles andere reinigen.usw usw.
Wenn ich meinen Motor zum Service bringe und sage:macht mal alles was man so machen könnte,dann wird vielleicht ne Menge überflüssiges gemacht und die Rechnung:wein
nen Hunni kann ich da als kleine Anzahlung hinlegen

Honky 29.01.2013 19:37

Moin Dieter,
höre dich doch mal um welcher service bei dir in der nähe einen guten ruf hat und spreche ihn doch einmal auf deine bedenken wegen unnötigen arbeiten an.dann ist er auf jeden fall schon einmal sensibilisiert das du auf die kosten achtest.lasse die doch den inspektionsplan mal zeigen und hinterfrage die schritte ruhig damit du sie erklärt bekommst.
als junger mensch habe ich kurz um behauptet inspektionen sind nur zum geld machen erfunden,wenn etwas kaputt ist kann man/ich das ja reparieren.nur bei einer inspektion werden halt auch dinge mitgemacht um folgeschäden zu vermeiden,da fehlt es wohl den meisten-mich eingeschlossen -an der nötigen kenntnis.meine meinung ist nach wie vor-lieber etwas mehr geld für eine ordentliche werkstatt zu bezahlen als unterwegs malesche zu haben.das eine werkstatt profit machen will und muss ist wohl jeden klar.aber ich habe bei meiner werkstatt in hh ein super gefühl und das ist mir schon ein par eus wert.
nebenbei hat die auch einen super ruf.
bei einem motor deiner grösse sollten doch zwei werkstattstunden reiechen.das sind dann ca 110,.eus.das material musst ja eh kaufen.
also mach dein ding und immer gute fahrt.

trixi1262 29.01.2013 19:46

Hallo Dieter !
Was wurde denn in den letzten 3 Jahren alles gemacht ?
Ich denke mal, das du dies hast bislang hast machen lassen und die Rechnungen vorhanden sind !
Da sollte erst mal Alles drauf stehen,was die Werkstatt machen würde.
Anhand der Tipps hier aus dem Forum würde ich dann vorgehen
Gibt es ein Serviceheft:nixweiss
Impeller muss normalerweise nicht Jedes Jahr raus,aber ne Kontrolle kann nicht falsch sein.
Öl würde ich jedenfalls nach jede Saison wechseln und die Kerzen müssen ja auch nicht immer neu, aber kontrollieren ( Rehbraun ,so kenne ich es vom 4 Takter )
Ich denke, das dies im Winter auch selbst zu händeln ist

zeepter 29.01.2013 20:19

Hallo Dieter, hast Du zu dem Motor kein Handbuch? Ich schon und da steht drin, was wann zu machen ist.

Und Motoröl nach 30 Bstd. wechseln halte ich für übertrieben.
Haste kein Auto? Alle wieviel km wechselste das M- Öl?
Ich denke, wenn wir unseren Automotoren soviel Pflege und Liebe entgegenbringen würden, könnte so mancher Motor länger leben.

fossil 30.01.2013 08:22

Ach Uwe,

ich will es noch einmal deutlich erklären: es dreht sich nicht um die 30 Betriebsstunden. Es dreht sich darum, dass das Öl Kondenswasser und agressive Verbrennungsrückstände sammelt und löst. Und die sind gerade bei langen Stehzeiten (1 Winter) eifrig dabei, elektrolytische Korrosion im Motor zu erzeugen. Ein Automotor wird (hoffentlich) jeden Tag warm. Dadurch schwitzt das Öl Wasser aus.

Warum, glaubst Du, zeigen Service-Intervallanzeigen bei modernen Autos im reinen Kurzstreckenbetrieb viel früher einen fälligen Ölwechsel an als im Langstreckenbetrieb? Warum halten Taxi-Motoren, die eigentlich nie kalt werden, viel länger als ein "Brötchenhol-Motor"?

Und- das Öl in einem Viertaktaussenborder wird maximal 65°C warm, das im Automotor ca. 90°C.

Willst Du eine moderne und verbraucherfreundliche (für I-Phone-Besitzer verständliche) Einwinterprozedur, kauf´ einen E-TEC.

t-dieter 30.01.2013 17:22

ja danke Kollegen,das sind mehr Tips+Meinungen als ich erwartet hatte.
Und natürlich 5 Männer=10 Meinungen.Ich werd mal alles gut durchschütteln und versuchen ,mir ne eigene Mischung zusammenzustellen.
Ich will nicht philosophisch werden ,aber mit Motoren isses wohl wie im Leben:stellt sich erst später raus,was man richtig gemacht hat und was evtl nicht.
Bisher,schon wegen Garantie,hab ich übrigens alles in einer Werkstatt machen lassen,mit Service -Heft.

trixi1262 30.01.2013 17:58

Zitat:

Zitat von t-dieter (Beitrag 320683)
ja danke Kollegen,das sind mehr Tips+Meinungen als ich erwartet hatte.
Und natürlich 5 Männer=10 Meinungen.Ich werd mal alles gut durchschütteln und versuchen ,mir ne eigene Mischung zusammenzustellen.
Ich will nicht philosophisch werden ,aber mit Motoren isses wohl wie im Leben:stellt sich erst später raus,was man richtig gemacht hat und was evtl nicht.
Bisher,schon wegen Garantie,hab ich übrigens alles in einer Werkstatt machen lassen,mit Service -Heft.

Dieter dann ist doch alles im grünen Bereich !:chapeau

Häschen sagt:
hattu rechnung und Serviceheft
kannt tu, alleine machen :D:D:D

zeepter 03.02.2013 23:44

Ach Thorsten, ich bin der Meinung, Du übertreibst. Ein Öl mit 30 Btrstd. enthält Kondenswasser und andere schädliche Substanzen?
OK, aber sicherlich nicht erwähnenswert, als das dadurch ein Schaden am Motor entstehen wird.
Aber wer will, kann natürlich auch nach 10 Std. Fahrt und 2 wöchiger Pause schon mal vorsichtshalber wechseln. Schaden tuts nicht........:D

UG-5511 03.02.2013 23:52

Zitat:

Zitat von zeepter (Beitrag 321305)
... Ein Öl mit 30 Btrstd. enthält Kondenswasser und andere schädliche Substanzen?
...:D

Moin,

Btrstd. = Betriebsstunden oder Bratstunden?:D

fossil 04.02.2013 08:59

"Ach Thorsten, ich bin der Meinung, Du übertreibst. Ein Öl mit 30 Btrstd. enthält Kondenswasser und andere schädliche Substanzen?
OK, aber sicherlich nicht erwähnenswert, als das dadurch ein Schaden am Motor entstehen wird."

Na, wenn Du meinst- es ist nicht mein Geld.

Sirius 12.02.2013 17:37

Hallo zusammen,

ein wenig muss ich Dieter recht geben! Habe meinen 9,9er Yamaha auch dieses Jahr nach nur ca. 30 Betriebsstunden in die Inspektion + Einwintern gegeben. Resultat: 290,- € für die Inspektion und das Einwintern. Ich muss aber betonen dass in diesem Preis für ca. 30,- € eine der Knebelschrauben für die Befestigung am Spiegel ausgetauscht wurden. Ansonsten wurden nur Dinge gemacht, die laut Checkheft vorgesehen sind, es war nichts kaputt oder musste ersetzt werden. Ich finde die Preise schon echt hapig. Wenn man mal überlegt, dass ich für den Yamaha 2011 ca. 2.200,- € neu bezahlt habe, könnte ich mir bei den Inspektionspreisen alle 9 - 10 Inspektionen einen neuen leisten. Das geht in meinen Augen schon ein wenig weit. :nichtgut Auf Nachfrage beim Händler wurden mir als Grund für die hohen Preise ganz klar die Personalkosten für ausgebildete Fachkräfte genannt. Das kann ich schon nachvollziehen und bin auch der Meinung, dass man nicht einfach mal etwas eben "nebenbei" selber machen kann, wozu gelernte Mechaniker eine jahrelange Ausbildung brauchen.
Nur sollte alles irgendwie im Verhältniss stehen.

Was mich auch ein wenig stört, ist diese künstliche, ich nenn es jetzt einfach mal "Panikmache" im Umgang mit den Aussenbordern. Wir sprechen hier immer noch über einfachste Viertaktmotoren (von den noch simpleren 2-Tacktern will ich gar nicht erst sprechen), diese Technik ist seit Jahren ausgereift und extrem robust (ich beziehe mich dabei nur auf die portable "Vergaser" Klasse bis ca. 20 PS) . Zudem bewegen sich die Maschinen in einem Leistungs- /Hubraumverhältniss dass weit weg von grenzwertigen Auslegungen im Bereich auf der absolut sicheren Seite betrieben wird.

Auch wenn ich an dieser Stelle den Zorn des ganzen Forums auf mich ziehe, bin ich der Meinung, dass an den Maschienen nicht soviel dran ist, was kaput gehen kann. Klar, muss man so einen Motor einwintern und klar ist wohl auch, dass ein jährlicher Wechsel sämtlicher Schmierstoffe sinnvoll ist. Aber es muss sicher nicht nach 30 Stunden an sämtlichen vorhandenen Einstellschrauben und schon gar nicht am Ventielspiel "gedreht" werden.

Viele von Euch haben sicherlich einen 4-Takt Benzinrasenmäher zu hause. Seit mal erhlich zu Euch, wie wartet ihr den denn?? Also bei mir sieht das so aus: Ölwechsel, eine neue Zündkerze und den Luftfilter ausblasen, das ist es! Das Ding läuft seit über 10 Jahren ohne das kleinste Problem! Eingewintert wird da gar nichts, einfach in den Schuppen gestellt und gut ist!

Ich weiß sicher, dass der Vergleich etwas hinkt, aber die Technik ist im Verlgeich Rasenmäher / Aussenborder nicht so weit von einander entfernt.

Was ich insgesamt sagen möchte ist, dass die kleineren Aussenborder aus meiner Sicht einem vollkommen überzogenen Wartungsintervall unterworfen sind und das ist einfach nur schöndes Geschäft.

Letzten Endes muss jeder für sich selber entscheiden, wie die Wartung "gelebt" wird, ich für meinen Teil werde (nach der Garantiezeit) versuchen möglichst viel selber zu machen, was ich kann.

Grüße

Christoph

fjordtaucher 12.02.2013 18:30

Ich denke mal, Du bist mit Deiner Meinung nicht allein.

Ich habe auch lange ueberlegt, was ich mir jetzt für nen "neuen" Motor hole.
Ich hätte auch gerne einen Zweitakter genommen, aber bei den zur Zeit dafür aufgerufenen Preisen(bis 15 PS) und dem Alter der Motoren im Gegensatz dazu, habe ich mich dann doch für nen neuen Viertakter entschieden. Der hat nun "leider" auch noch 5Jahre Garantie. Aber ich weis noch nicht, ob ich über den gesamten Zeitraum das Inspektionsangebot des Händler wahrnehmen werde. Ich bin da auch eher der Selbermachentyp. Ich werde mir das erst mal im nächsten Jahr anschauen, bei uns hier war von Preisen zwischen 80 und 100 Euro die Rede für den 15 Ps Mercury. Wenn es dabei bleibt ist's ok, ansonsten kann ich mein Oel auch selber aufgießen und das Ventilspiel überprüfen/einstellen schaff ich auch noch.

fossil 13.02.2013 07:44

Ihr könnt Meinungen haben, wie Ihr wollt. Ihr könnt sogar der Meinung sein, dass die Erde eine Scheibe sei. Die Fakten ändert Ihr dadurch nicht. Und die sollten in unserem Forum für ratsuchende Mitglieder wiedergegeben werden- nicht abstruse Meinungen.

Und ob ein Motor kompliziert oder einfach ist, ist völlig belanglos. Demnach dürften ein VW Käfer- oder Lycoming Flugmotor niemals Stehschäden bekommen, egal, was man mit ihnen anstellt. Denn diese Motoren sind primitiv. Aber, leider....

Ferdi 13.02.2013 09:15

Bootsmotoren fahren sich nicht kaputt sondern stehen sich kaputt.
Deshalb gehören sie vor dem Stehenlassen sorgfältig gewartet und gepflegt, damit die Stehschäden so wenig wie möglich auftreten.
Wenn ich meinen Motor nur ein paar Jahre behalten will, ist es sch...egal, wie und ob ich ihn servisiere und einwintere. Will ich aber lange Zeit Freude daran und auch in 10-15 Jahren noch einen zuverlässigen Motor haben, dann sollte man ihm tunlichst die nötige Pflege angedeihen lassen.
Das heisst nicht, dass er jedes Jahr zum Händler muß. Wenn man keine 2 linken Hände hat, kann man das fast alles selber machen.

Manchmal ist freie Meinungsäußerung echt mühsam :naughty :lachen.

schlauchbootfreak 13.02.2013 14:00

Das hast du recht...

t-dieter 14.03.2013 17:44

Also ich werds dies Jahr selber machen.
Nächsten Winter den Motor nicht in ungeheizter Garage sondern ganz trocken und frostfrei lagern.Und dann evtl auch mal wieder zum Service,je nachdem was anliegt.

Erich der Wikinger 15.03.2013 13:46

Service nach nur 30 Betriebsstunden
 
Zwischen meinem Rasenmäher- und Bootsmotor mache ich schon
Unterschiede, denn wenn ersterer ausgeht, ist das nicht so problematisch,
als auf dem Wasser.

Rasenmäher mache ich max. alle 3 Jahre Öl- und Zündkerzenwechsel.
Mein erster Mäher hat so 25 Jahre gehalten, dann habe ich den weg.
Der Motor war noch o. k. nur viel zu laut. Mein zweiter Mäher ist auch
schon wieder fast Oldtimer.

Trotzdem meine Meinung:

Bei nur 30 Betriebsstunden gucke ich, ob das Öl "ohne Wasser" ist, schaue
nach dem Impeller und wenn das o. k. ist, dann bleibt das Öl noch eine
Saison länger drin. Kondenswasser wäre hier aber schon sehr schädlich.
(Allerdings: Mein Motor ist schon älter, nix mehr wert und kein Hightech-Produkt mit viel PS)

Aber jeder muss selber für sich entscheiden, was er macht.

Gruß Erich

fossil 21.03.2013 10:29

"Aber jeder muss selber für sich entscheiden, was er macht."

Richtig. Es gibt ja auch Leute, die rauchen, zu viel essen, und so weiter.....


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