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-   -   Zar 47, Probleme mit Benzinleitung/Tank (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=23235)

joerg_1 14.08.2012 20:58

Zar 47, Probleme mit Benzinleitung/Tank
 
Hallo,
seit Jahren habe ich immer wieder Probleme mit der Benzinversorgung des Motors. Es liegt eindeutig an der Strecke Tank bis Heckkasten. Ich habe einen externen Tank angeschlossen, damit läuft der Motor problemlos. Der Tank ist ein 100l Edelstahl-Tank. Er wurde vor drei Jahren von einer Werkstatt komplett gereinigt. Die Probleme treten auch bei geöffnetem Tankdeckel auf. Die Leitung ist immer wieder komplett dicht. Ich bin ratlos. gibt es im Tank bewegliche Teile?

misch 14.08.2012 21:31

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296415)
... gibt es im Tank bewegliche Teile?

Ja, der Tankgeber. Nein, wenn der Füllstand über Ultraschall gemessen wird. :zwinkern

Dies zur Theorie. :lachen :hail

Jörg,

ich hatte auch schon mit der Spritversorgung Probleme. Und einen Edelstahltank habe ich auch.

Gehen wir mal davon aus der Tank wurde nicht richtig gereinigt.
Fahr den Tank leer bis auf ca. 17 Liter. Nimm einen Schüttelschlauch und führe diesen auf den Boden neben das Ansaugrohr deines Tankes und zieh diesen leer. Das abgesaugte Benzin wieder rein und den Vorgang ein paar mal wiederholen. Danach ist dein Tank sauber.

Hast du mal den Pumpball gereinigt? Es könnte doch sein, dass Verschmutzungen im Ball liegen. Bei erhöhter Strömung und einer bestimmten Lage des Balls kann es sein, dass der Dreck angesaugt und damit die Leitung verstopft wird.

Sind die Benzinleitungen vom Querschnitt groß genug bzw. wurden diese mal mit Pressluft durchgeblasen? Liegen diese so, dass sie unter bestimmten Bedingungen abknicken?

Es kann auch sein, dass der Benzinanschluß zum Motor zwar fest sitzt aber nicht immer voll öffnet. Oder hast du den gleichen Anschluß beim mobilen Tank verwendet?

So, das sollte für's erste reichen. :D

Ich wünsche dir viel Erfolg. :chapeau

Black Shark 14.08.2012 21:35

Folgendes schon Kontrolliert:nixweiss

Dreck in den Leitungen
Pumpball Ablagerungen
Magnetventil kein Saft
(Wahlhan) Stellung
Abscheider dicht
Tankboden verdreckt
Tankleitungen Abgeknickt

Frank-hh 14.08.2012 21:36

Moin,

woher weißt Du das die Leitung komplett dicht ist?

Evtl. ist ja der Schlauch im inneren des Tank vom Anschluss abgefallen.
Nur bei komplett vollen Tank saugt er dann noch genügend Sprit an.

Black Shark 14.08.2012 21:39

Zitat:

Zitat von Frank-hh (Beitrag 296426)
Evtl. ist ja der Schlauch im inneren des Tank vom Anschluss abgefallen.

ZAR´s haben in verschweistes Steigrohr drin was an der Tankdecke reingeschraubt wird.

Black Shark 14.08.2012 21:42

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296415)
Hallo,
seit Jahren habe ich immer wieder Probleme mit der Benzinversorgung des Motors. Es liegt eindeutig an der Strecke Tank bis Heckkasten.

Wie genau schildert sich dein Problem . . . generell es kommt ein Tropfen an oder nur bei vollast bzw auf Strecke unter dauer Belastung:nixweiss

Frank-hh 14.08.2012 21:42

Zitat:

Zitat von Black Shark (Beitrag 296427)
ZAR´s haben in verschweistes Steigrohr drin was an der Tankdecke reingeschraubt wird.

Das kann nicht abfallen ? :zwinkern

Tauchermeister 14.08.2012 21:49

Hallo Jörg,

Kontrolliere mal das Steigerohr ganz genau (Lupe), eventuell ein Haarriß. Dann reißt die Säule immer wieder ab, zumindest bei Bewegungen.
Da suchst Du Dir sonst natürlich einen Wolf! :wein

Passiert Dir das mit der mangelnden Kraftstoffversorgung auch bei ganz vollem Tank?:nixweiss

Dann wäre der Haarriß nämlich erst mal nicht von Relevanz, zeigt sich dann aber wenn der Kraftstoffspiegel sinkt und der Haarriß Luft saugen kann.:cognemur

LG Peter

misch 14.08.2012 21:55

Bis er die ganzen Möglichkeiten abgearbeitet hat ist das Wochenende in Sicht. :lachen

So viele Möglichkeiten auf knapp 2 Metern Strecke.

Black Shark 14.08.2012 21:56

Zitat:

Zitat von Frank-hh (Beitrag 296432)
Das kann nicht abfallen ? :zwinkern

Doch, dann kommt aber gar nix mehr an an Saft da das Steigrohr nur 3-4 mm Platz hat zum fallen auf den Boden und oben die Schweißführung 8mm tief ist. Somit würde er nur noch Luft saugen.,

Zitat:

Zitat von Tauchermeister (Beitrag 296433)
Hallo Jörg,
Kontrolliere mal das Steigerohr ganz genau (Lupe), eventuell ein Haarriß. Dann reißt die Säule immer wieder ab, zumindest bei Bewegungen.
Da suchst Du Dir sonst natürlich einen Wolf! :wein

Das Steig Rohr ist ja nur eine Vermutung bis lang :ka5
Ich würde eher sagen da das System 7 Schnittpunkte hat das er mit dem Ersatztank sich die Schweinerei gibt und Stelle für Stelle vom Motor an Richtung Tank sich vorarbeitet.
Ist meiner Meinung nach erstmal der geringste Aufwand bevor das Zerlegen los geht :zwinkern

joerg_1 14.08.2012 22:20

Die Leitung geht komplett zu. Der Pumpball geht eine Zeit lang nicht mehr auf. Der Ersatztank hing im System ab Heck.

Black Shark 14.08.2012 22:31

Pumpball sitzt wo im System? vor oder nach dem Abscheider?

Ab Heck . . .direkt Motor oder war noch was dazwischen wie Abscheider oder Wahlhan?

Trenn direkt am Steigrohranschluss und Häng den Externen dran . . . dann lässt sich das Problem schon mal differenzieren auf Tank und Leitungen.

joerg_1 14.08.2012 22:47

Vor dem fehlerfreien System sitzen:
-Tank
-kurze Leitung
-Absperrhahn
-Leitung zum Heck

Diese Teile sind alle schlecht erreichbar, da sie sich unter dem Steuerstand befinden.

Black Shark 14.08.2012 22:54

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296449)
Diese Teile sind alle schlecht erreichbar, da sie sich unter dem Steuerstand befinden.

Erstmal das machen
Zitat:

Zitat von Black Shark (Beitrag 296441)
Trenn direkt am Steigrohranschluss und Häng den Externen dran . . . dann lässt sich das Problem schon mal differenzieren auf Tank und Leitungen.

Mit Absperrhahn meinst den 3 Wege Hahn oder das Magnetventil?

joerg_1 14.08.2012 23:09

Zitat:

Zitat von Black Shark (Beitrag 296453)
Erstmal das machen


Mit Absperrhahn meinst den 3 Wege Hahn oder das Magnetventil?

Für mich sieht das wie ein simpler Absperrhahn aus. Der Hebel schliesst oder öffnet das System (mit Atemluft getestet). welche Funktion hat ein Magnetventil?

Die Leitung am Steigrohr ist viel zu kurz zum Anschluss an den Ersatztank. Da müsste ich mir hier in Kroatien erst ein Mal einen Meter Leitung zum verlängern besorgen.

Black Shark 14.08.2012 23:15

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296456)
Für mich sieht das wie ein simpler Absperrhahn aus. Der Hebel schliesst oder öffnet das System (mit Atemluft getestet). welche Funktion hat ein Magnetventil?

das beschriebene ist der 3 Wegehahn für Zu / normal Tank / Ersatztank.

wenn der funktioniert . . .dann bleiben nur noch Magnetventil, Knick in der Leitung ab Tank und das Steigrohr.

Entweder von vorne ( Sitzbank) oder hinten kommst daran . . .ist so ein kleiner schwarzer Block . . . nix Zündungsstrom > nix Spritfluss

Leg dein Ohr mal nach unten zum Tank und Konsole . . .wenn du die Zündung einschaltest das hörst du ein Klack.

Was auch sein kann das durch Spannung sich der Tankboden hochgewölbt hat und so ans Steigrohr kommt und den Durchfluss drastisch vermindert.

Nach wie vor würde ich irgendwie versuchen den Externen an die Spritleitung direkt ab Tank zu hängen.. . . Das erleichtert sie Spekulationen und Tests.

joerg_1 14.08.2012 23:24

Den 3 Wegehahn (im Heck) habe ich aus dem System erstmal raus, genauso wie den Wasserabscheider.
Der Hahn am Tank hat nur Zu- und Abfluss.

Black Shark 14.08.2012 23:26

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296460)
Der Hahn am Tank hat nur Zu- und Abfluss.

Du hast ein Hahn am Tank? wie sieht der aus? ist der schwarz und es geht ein Kabel davon weg?

joerg_1 14.08.2012 23:40

Zitat:

Zitat von Black Shark (Beitrag 296462)
Du hast ein Hahn am Tank? wie sieht der aus? ist der schwarz und es geht ein Kabel davon weg?

Ja, er sitzt direkt neben dem Tank. Ich war auch erstaunt. Ein Kabel konnte ich nicht sehen, allerdings sitzt er halb verdeckt. Das werde ich mir morgen genau anschauen und abchecken wo es klickt.

Gray Perl 14.08.2012 23:45

Moin Jörg
Moin Felix

Ich habe das nun schon zwei mal mitbekommen das der Pumpball selber das Problem war!! Wenn der Ball zu weich und die Leitung zu lang und der Kraftstoffbedarf zu hoch dann zieht sich der Ball einfach zusammen und macht im inneren einfach dicht!! :nuts
Abhilfe hat uns immer eine kleine Metall/Schraubpumpe gebracht! oder kein Pumpball!! :moon
Bei den Merc Modellen ist ein Pumpball ab 75 Ps Viertakt (80) nicht mehr erlaubt!! :schlaum
Was sagt den die Anleitung beim E-tec! :schreiben
Evtl hat der Filter auch zu wenig durchsatz!:sportschi

joerg_1 15.08.2012 20:39

Update:

der Tank/Steigrohr ist der Auslöser. Mit Schlauch durch den Einfüllstutzen läuft der Motor problemlos durch.

Lässt sich das Steigrohr abmontieren? Es sieht nicht so aus.
Dass der Tank verdreckt ist kann ich mir nicht vorstellen, aber ich werde ihn nun bestmöglich durchspülen.

Das Magnetventil habe ich zur Kontrolle ausgebaut. Der Hahn überbrückt es in Durchgangsstellung und das Kabel lag unangeschlossen (!) neben dem Tank.

Black Shark 16.08.2012 06:05

Hast es also auch laufen lassen das der Schlauch NUR das Steigrohr umgeht? um sicher zu stellen das es wirklich das Rohr ist bevor du dran bastelst?

Das Magnetventil sollte eigentlich an der Zündung anliegen das es aufgehen kann. Wenn es Manuell geöffnet worden ist wird nicht die komplette Durchflussmöglichkeit gegeben.

Wenn es das Steigrohr ist, rausmachen im Winkel ansägen um paar mm und es ist geritzt.

joerg_1 16.08.2012 15:22

Das Steigrohr sieht angeschweisst aus. :motz4
Ich habe es mit einem Stahlseil gereinigt und per Luftpumpe durchgeblasen. Kein Erfolg! :cognemur

Ich habe jetzt mal Nautikpro angeschrieben. Ich hoffe die können miur helfen auch wenn das Zar nicht von dort ist. Ein paar Ersatzteile hatte ich ja schon gekauft.

Ansonsten wird halt erst einmal mit Schlauch durch den Einfüllstutzen improvisiert.

Black Shark 16.08.2012 19:16

Zitat:

Zitat von joerg_1 (Beitrag 296670)
Das Steigrohr sieht angeschweisst aus. :motz4
Ich habe es mit einem Stahlseil gereinigt und per Luftpumpe durchgeblasen. Kein Erfolg! :cognemur

:wow: im Normalfall ist es ein Gewinde drauf geschweißt und dann das Steigrohr rein geschraubt :nixweiss

Nur so ein Gedanke . . . Tankentlüftung geht auch einwandfrei?

Aber dem oben entnehme ich mal das es wirklich das Steigrohr sein wird? . . .wenn ja kommt nur Dreck oder der Boden in Betracht.

joerg_1 17.08.2012 01:58

Tank Entlüftung funktioniert, s.o..
Kein Dreck im abgepumpten Benzin.

V-max1200 18.09.2012 18:35

Hallo
und was war die Ursache ?


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