Hilfe gegen Chine Walking
 

Hallo brauche Hilfe,

ich habe bei meinem kleinen RIB 4,2m DeepV Rumpf 50PS Tohatsu ab 62Km Chine Walking. Wer hat ähnliche Probleme und dafür Lösungen. Habe schon Trimklappen (Automatic) montiert hilft nur ein Bischen. Der Motor hat powertrimm und auch hier läßt sich nichts ändern.
Weiß jemand ob das versetzen des Motors weiter nach hinten was bringen Kann ? Oder was mann sonst noch tun kann ?

Michael

:nixweiss:nixweiss:nixweiss

peter, das werden wohl km/h sein:zwinkern.

michael: mehr gewicht ins boot oder weniger weit auftrimmen. aber es klingt fast so, als ob das boot einfach geschwindigkeitsmäßig an seiner grenze ist.
bei mir hats mit einem 460er und 70ps hinten dran bei ca 67-68 angefangen.

lg martin

Hallo Michael, "herzlich willkommen im Schlauchboot Forum"

ich fahre ein Pischel Bolero 430cm mit 60 PS, das konnte ich früher auch nicht lange Vollgas fahren ohne daß es zu "walken" anfing.

Du fährs ja ein "UAS*" Rib :knuddel

Ich tippe darauf das du ein Boot hast, welches hinten eine Zweiersitzbank hat ? (bei mir war das so) Du bist einfach ein wenig "übermotorisiert" :chapeau

Letzten Winter haben wir mein Boot auf "Jockey Konsole" umgerüstet.....

Jetzt sitze ich weiter vorne und das Boot walkt nicht mehr :D

Also entweder: Umbauen, (Gewicht nach vorne) oder etwas runter vom Gas :chapeau


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*UAS = http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=18311

1. Motor hoch setzen....so hoch wie geht
2. Va Props Testen
3. Fahren lernen (chine walk lässt sich durch gegenlenken ausgleichen, such mal in Ami Foren)
4. Gewichtsverteilung im Boot optimieren
Mein Boot walkt ab 65 wenn man es nicht fahren kann und wenn man es kann läufts bei 76 km/h spurtreu geradeaus. Motor höher hängen (kavi zwischen 8 und 12 cm über Bootsboden) hat viel gebracht, Gewicht hinten leicht rechtslastig verteilen bringt noch etwas (Radeffekt!) und Motor außer mittig montieren ( leicht nach rechts versetzt) ist auch hilfreich.
Zur Not: fahren, Fahren, Fahren. Immer auf die hohe Seite lenken (sieht bei zuschauen doof aus, funktioniert aber) und eventuell noch versuchen durch deine Sitzposition etwas aus zu gleichen. Irgendwann bekommst du es unter Kontrolle.
Solltest du gerne Kaffe fahrten machen dann bau den Motor ab und kauf einen kleineren.

<<<Letzter Absatz editiert wg. dieser Forumsregel
Werner>>>

Vielleicht bedeutet Chinewalk aber auch, dass das Boot prinzipiell hier am Ende des für es gedachten Geschwindigkeitsbereiches ist :ka5 Bestimmt kann man noch mal etwas nachbessern aber irgendwann hats ja auch ein Ende.

Und mal ganz ehrlich: Was macht denn Spaß daran, dauernd gegenlenken zu müssen um sein Fahrzeug bei schneller Fahrt beherrschen zu können? Mein Tip hierzu wäre: Wer es dann noch schneller mag, der soll sich doch ein für den Geschwindigkeitsbereich angemessenen Rumpf zulegen, so ein Getanze kann doch kein akzeptabler Dauerzustand sein.

Mit 62 km/h fährt dein Boot mit 50 PS auch angemessen schnell, wenn du jetzt versuchst mit Nils' Tips vielleicht die Situation noch etwas zu verbessern kannst du zufrieden sein. Wenns nicht klappt, einfach ein winzig bisschen langsamer und das reicht dann auch noch. Wer spürt denn, ob es 60 oder 62 km/h sind?

Was mich im Endeffekt ein bisschen wundert ist, dass dein Rib, welches eigentlich doch eher nicht sooo sehr Deep-V ist, trotzdem tänzelt :nixweiss

....und fahr mal mit zwei, drei oder vier Personen an Bord. Nix mehr mit Chine Walk....dann könnten es sogar 10 PS mehr sein.
Wenn dir die erreichbare Geschwindigkeit nicht ausreicht, brauchst du ein größeres Boot....und mehr PS....und immer so weiter.

stimmt...

ich kenn den Rumpf ja nicht, dein Boot hast Du nicht erwähnt. Aber, mein 440Rib, als es neu und fast leer war, ging mal über 65kmh hinaus und fing dann an zu chinewalken. Das ist einfach die Geschwindigkeitsgrenze solcher Boote mit mittlererm V. Bei deinen 4.20 ist das das eben schon eher erreicht.

Mein jetzigen AVON Searider5.4 mit echtem DeepV ist dadurch bei ca. 70km eben auch fertig, dann fängt es zu chinewalken. Allerdings nur bei aufgetrimmten AB. Ist mir aber aber eher wurscht, da solche Boote nicht für HighSpeed gebaut wurden.

Du hast ein 4,20er mit 50PS? Das Ding fährt über 60?
Dann hat es mal 100% kein Deep V!

Chinewalking passiert wenn - mal einfach gesagt - zuwenig Kiel im Wasser ist. Vorzugsweise bei Booten, die die Konsole nicht vorne sondern eine Sitzbank hinten und keinen Einbautank haben. Du musst also versuchen mehr Kiel in's Wasser zu bekommen.

Motor hoch setzen.
Konsole noch vorne
Tank nach vorne

Wobei, die paar PS bei 4,20 und Chinewalking - ich mag's nicht glauben. Was'n das für'n Boot?

Oliver,

was denkst Du, wieviel cm sollte der Motor bei DeepV denn höher hängen?

Oli....der Name ist hier "unaussprechlich" (steht im profil) ich gebe Dir einen Tip:

machen wir ein Wortspiel draus, nicht ohne viel "Gelaber" :

-Was kommt aus einem Vulkan, als flüssiger Stein ? ->
-Militäreinheiten zu Wasser ->

aaaaaaaah, jetzt ja....was könnte schon schneller sein.

DeepV, na klar:D

Besorge dir einen Laser 2 und häng den Motor ins Oberste Loch (so hoch wie halt irgendwie geht), bringt die besten Ergebnisse, siehe Immanuel....der wollte es auch erst nicht glauben und schwärmt jetzt allen vor wie toll das ist...:zwinkern

... mit dem Resultat, dass die Beschleunigung mächtig leidet? Und damit auch Wasserski etc?

@ Stefan: Die Erklärung ist gut :-)

....und das Ding (das eigentlich eh schnell genug ist) in jeder Kurve Luft zieht.

für Nils: ok
für Immanuel: ok

@Michael: Dein Boot hat vielleicht ein "v" ...aber bestimmt kein "deep V" (ich auch nicht...)

ob "Motor höher hängen" und "VA Prop" für Michael die Lösung ist, wage ich zu bezweifeln.

welches Boot meinst Du?

natürlich Michaels "UAS" Boot, das Boot von dem, der diesen trööt eröffnét hat...

eine Searider hat ein "deep V"

Er meint das Boot dessen Rumpf so deep ist :

http://up.picr.de/8296273tcq.jpg

Off Topic On: -darf gerne gelöscht werde-

hey....der alte Motor vom grauenm Bär....der kannte kein Chiine Walk :futschlac

ein "IS LAHM" Motor :lachen

Ne ne, Stefan.

Ein Wand : Die Paarung passt schon .................:futschlac

@ Stefan
Lol :futschlac wie geil ist das den?:lachen :chapeau :biere

Hallo , danke fūr die vielen Antworten! Ich bin erstmal froh das auch andere sogar mit Markenbooten dieses Problem haben. Ich beschäftige mich schon eine Weile mit dem Problem und fand auch hier im Forum nicht viel Darūber.

Natürlich ist mir bewusst das ich durch mehr Gewicht vorne mit mehreren Personen kein Chine Walking mehr habe.
Das Boot hat keine Hecksitzbank sondern die Bank mit Tank etwa 60cm vom Spiegel nach vorn weg. Es ist nicht Hecklastig und kommt mit ner Schraube mit 14 Steigung sofort ins gleiten .
Nach meiner Ansicht mūßte aber noch mehr drin sein bei 63 km/h liegt die Motordrehzahl bei 6300 um. also zu hoch nur bevor ich mir einen Prop aus Edelstahl mit ner 15 Steigung hole möchte ich gerne das Walking in den Griff bekommen !

Das Boot ist ein Lava. Marin aus China ich versuche mal hier noch n Bild reinzustellen.

Laser 2 ich denke mal das ist ein Edelstahl Prop ??

Hallo, äh was bitte ist ein "UAS" Boot ??

Auch bei edelstahl Props gibt es signifikante Unterschiede, für deine Zwecke wäre ein Powertech vom Propellerdiscount wohl ein guter Einstieg, aber ich glaube nicht das du mit 15 " hin kommst. Musst halt tresten, die verschicken die ja auch dafür....:zwinkern

"UAS"
steht vermutlich für

U n

A us

S prechliche :nixweiss

(Boot)

Aber ist nur so nee Vermutung von mir. :zwinkern:ka5

Danke für den Hinweis, Stefan. Hätte ich auch drauf kommen können.

Also: Bei dem "UAS-Boot" gibt's IMHO nur eine Lösung.
1. Die willst du gar nicht wissen und
2. Bekomme ich hier nur die Ohren lang gezogen, wenn ich's ausspreche.

...von Deep V ist das UAS so weit entfernt, wie der Pinguin vom Eisbären.

Ich glaube nicht, das ein Edelstahlprop einen signifikanten Unterschied macht. M. E. liegt zu wenig Kiel im Wasser. Das bekommst du nur mit weniger Geschwindigkeit oder mehr Gewicht vorne, oder einem anderen Boot hin. Jetzt hab' ich's ja doch gesagt - ich Esel.

@ Michael :

Schreib doch bitte mal deinen Vornamen in die Signatur.
Dann muss man nicht immer bangen, dass eumel wirklich dein Vorname ist.

Der Hersteller deines Bootes ist ein Tabuthema. Fertig.

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=18311

Einfach akzeptieren und gutt ist. Das dann dabei ein bissel Frotzelei rauskommt , dessen Anspielungen im ersten Moment nicht verstanden werden, ist halt so :D

Was ich interessant finde ist das keiner der Vorschreiber (bis auf Stefan....durch gewichtsverteilung) sein chine walking unter Kontrolle gebracht hat und das trotzdem alle gerne Tipps geben möchten.
Es ist auch niemand auf die Idee gekommen es mal mit hoch gesetztem Motor zu probieren, sondern alle schreiben nur das wird eh nix, fahr halt langsamer.
Bringt mich ein wenig über die Aussagequalitäten ins grübeln :nixweiss
Einfach rein setzen und im Top Speed Bereich fahren geht mit Mono Hull Rumpfen einfach nicht, da muss beim Setup und beim Fahrer alles passen um das Boot auf der Kielspitze zu balancieren. Und jetzt Steinigt mich meinetwegen, mich nervt das hier grad ein wenig....
Ach und wo ich mich eh grad unbeliebt mache,@ Stefan bei Immanuel zieht rein garnix Luft weil der Avon Spiegel dafür eh zu niedrig ist, auch bei Lisa nicht (oberstes Loch, Laser 2, Boot läuft....)

Nö, du bist verletzt und ohne Brian läuft eh keine Steinigung :D

Aber ist das nicht ein wenig auch so, dass bei "Top Speed" nicht nur neben der Motortrimmung, Fahrer und Anderes auch noch das Boot passen muss ? Und wenn beim Boot alles ausgereizt ist, besteht doch auch mal ein Ende der Fahnenstange......

Verlagert er das Gewicht, bringt es ihm 8 km/h mehr ? Oder doch eher 9 km/h ? Motor rauf, Motor runter, Schaube A ab und Schraube B dran für ein Geschwindigkeitsgefühl im Gesicht welches bei jeder Temperatur anders ist. Hier im Forum hat niemand einen GPS der die Geschwindigkeit zu 100 % richtig anzeigt, vom Staudruckverfahren oder sonst etwas einmal ganz abgesehen.

Wenn es rein um Geschwindigkeit im Scheuklappenverfahren geht, fahren Einige im Forum wahrscheinlich mangels Bares und Ausfahrgelegenheit das falsche Boot :nixweiss

Ein wunderschöner Tröööööt :lachen:cool1

Mein RIBchen fängt auch bei fast Volllast an zu tanzen aber das bekommt man durch kleines ruhiges korrigieren des fahrverhaltens super in den Griff.

Als ich mir das so durchgelesen habe war mein erster Gedanke das es vorbereitugnen fürs Rennen sind :nuts aber in wirklichkeit will der eine oder andere über das maximale hinaus mit einem Boot wo eigendlich nur noch 5 m nach vorne, eine zweite V8 maschiene und ein weiterer 400 liter Tank im Bug fehlen :stupid

Warum macht man nicht einfach das Technisch mögliche mit seinem Bötchen und wenn es einem nicht reicht dann einfach ein Speedboot kaufen:17 das immer alles auf maximal ausgereiztwerden muss bis was püassiert und dann die blöde Frage "warum ist das kaputt gegangen" :ka5

:schlaumAusserdem kann der gut fahren, der einen China Walk unter kontrolle bringt :futschlac:str:biere

Hallo, ich findes es gut hier so viele meinungen und anregungen zu finden Danke !
Das der Hersteller meines Bootes hier tabu ist weiß ich ich habe da alle postings gelesen deshalb hab ich Ihn erst nicht gennant ich wollte hier neutrale Beuteilungen haben und das hat ja auch geklappt , Danke nochmal !

Also ich habe die Geschwindigkeit mit einem Garmin GPS ermittel dürfte so ziemlich genau sein, nochmal das mit der Gewichtsverlagerung ist klar und wird nach der sasion in angriff genommen, wobei ich noch nicht weiß ob i9ch den Tank vorne rein bekomme und Felxtanks möchte ich nicht.
Interesieren würde mich erfahrungen mit Motor hochsetzen und nach hinten setzen (60mm) ?
Zur hilfe hier mal Bilder vom Boot :

http://www.wixnet.de/holland/2011/img_2274.jpg
http://www.wixnet.de/holland/2011/img_2298.jpg
http://www.wixnet.de/holland/2011/holland_2011_0545.jpg

Danke
Michael

Hallo irgenwie kllapt das mit den Bidern Nicht , ich probier es nochmal hier als link

http://www.wixnet.de/holland/2011/img_2274.jpg
http://www.wixnet.de/holland/2011/img_2298.jpg/
http://www.wixnet.de/holland/2011/holland_2011_0545.jpg

:chapeau Auf jeden fall so genau, dass Mann damit leben kann......

Offtopic :

Fährt man nach einem GPS verarbeitet das Gerät bestenfalls laufend ca. 8 auswertbare Satelliten ( von max. 12 in unseren Breitengraden ) . Das ergibt ungefähr eine Genauigkeit von 15 m. Möchte man eine Genauigkeit von 5m oder 1m, müßte das GPS dazu mehrere Referenzmessungen in der näheren Umgebung kennen und verarbeiten können.

Das GPs gaukelt uns nur auf dem Monitor im gewissen Umfang den absolut richtigen Standort vor. Autos fahren über Strassen und Boote durchs Wasser..... Alles geokodierte Kartenbereiche in denen sich der tatsächliche Standort normalerweise befinden müßte. Also wird es von der Software auch so angepasst und auf dem Bildschirm dargestellt.

So hat es mir einer dieser Messlattenjunkies erklärt.

Hallo Wolfgang, sollte aber genauer als Staudruckmesser sein oder ??:zwinkern

Hallo Michael,

genau wie bei Dir war meine frühere Anordnung auch...


im Endeffekt hat das frühere Fahrverhalten ja dazu geführt daß sich meine Freundin ein eigenes "richtiges" Boot gekauft hat :zwinkern
(Hellwig Marathon) sie war das "Hüpfburg Fahren" einfach leid...

jetzt, mit der Jockeykonsole fährt sie sogar gerne auf dem Rhein mit :zwinkern Wellen sind jetzt für sie endlich "fahrbar" geworden. :zwinkern



jetzt sieht es so aus:
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...&postcount=399

("Baue ich eine Jockeykonsole für den grauen Bären ?")
Achtung ! das ist ein Mega langer Trööt...am besten von Hinten lesen....

Das denke ich schon. Aber Null Erfahrung damit. Aber garantiert die erste Mechanik die ich töten würde :D

Motor hoch setzen ist gut da der Radeffekt reduziert wird (weniger Propeller im Wasser), Motor nach hinten setzen kann zu einer Verschlimmerung führen oder zu Verbesserung, was aber auf jeden Fall passiert ist das durch den verlängerten Hebelarm die Belastung des Heckspiegels Steigt, was ich bei Booten welche schon an der Max. Motorisierung angelangt sind für nicht ratsam halte.
Beachte das beim höher setzen eine Kühlwasserdruckanzeige und Propeller welche auch beim durchbrechen der Wasseroberfläche noch schub bringen unerlässich sind. Kommt natürlcih auch darauf an, WIE hoch du ihn setzt....mehr als 5 cm über kiellinie würde ich mit der Kühlwasserdruck Anzeige anfangen. (damit man es Merkt wenn beim hoch trimmen der Kühlwasserstrom abreißt)
Wäre cool wenn du zum technischen treffen kommst, da könnte man sowas prima bequatschen....:zwinkern

..ich habe seine Bilder mal gepickert...

http://up.picr.de/8299193ksn.jpg

http://up.picr.de/8299195ufu.jpg

http://up.picr.de/8299196wcq.jpg

Sieht super aus das Boot aber ich möchte ganz gerne meine einbauten, (alle selbst gebaut) weiter behalten, trzodem interesse halber wo ist die Jokeykonsole her ?