Schlauchboot vs. GFK-Boot
 

Hi,

ein Kollege von mir versucht mir gerade das geplante RIB auszureden und meint ich sollte ein normales GFK-Boot kaufen.

Ähh, was sag ich denn dazu ?

Welche Argumente gibt´s denn für das eine bzw. andere Boot ??

Hallo Du,

Ich hab vor längerer Zeit mal im orangen Forum angeregt, dass wir die verschiedenen Vorteile von Schlauchbooten zusammen tragen. Einige beziehen sich natürlich nicht auf Ribs, aber ich denke es wird dir trotzdem helfen.

Gruss

Uwe

1. stabilere Auflagefläche auf dem Wasser
2. geringes Gewicht
3. sehr schnell im Vergleich zu GFK-booten
4. geringer Spritverbrauch
5. praktisches lagern (nicht bei Ribs)
6. Man ist näher am Element
7. Einfacher ins Wasser zu kommen (wenn nicht zu groß)
8. Wenig Tiefgang - man kann fast überall anlegen
9. Wenig Tiefgang, dadurch kann man fast überall hin
10. Sicherheit = unsinkbar
11. Leichter zu slippen
12. Sehr hohe Zuladung im Vergleich zur Größe

Hi,
bin gerade aus Südfrankreich zurück und habe mir ebenfalls zu diesem Thema Gedanken gemacht: Warum für einen Schlauch so viel Geld auszugeben, wenn man dafür schon eine schicke kleine Jacht bekommt ?
Für ein schönes Rauhwasser taugliches und komfortables Rib der 6m und -Klasse zahlt man 20.00,- € aufwärts. Richtig schick und schön geräumig werden Ribs erst ab 30,000,- €. Habe in der franz. Zeitschrift Pneumatic Boats Ribs zu einem Preis von 75.000,- € angeboten gesehen. Trailern muss man die Ribs ohnehin .
Bereits für 17,000,- € bekommt man sehr geräumige neue PVC-Boote mit Motor, die Imho viel mehr Platz als ein Rib in dieser Preisklasse bieten. Und wenn man 30,000,-und mehr anlegt, bekommt man schon so richtige schicke kleine Jachten. Mein Eindruck vor Ort war, dass z.B. auf dem Mittelmeer, wo Windstärken von 4 Bf mit entsprechendem Wellengang die Regel sind und nicht selten 5-6 BF herrschten, die PVC-Boote viel geschmeidiger durch die Wellen rauschten als die Bombard Explorers und vergleichbare Ribs der 7m -Klasse.
Also vom Platzangebot und der Rauhwassertauglichkeit her schienen mir die PVC-Boote den ribs überlegen.

Dies war so mein erster Eindruck, wenn man sich in einer Preisklasse so ab 17.000,- € umschauen will. Da diese Grössenordnung für mich im Moment ohnehin nicht in Betracht kommt, bin ich diesem meinem Eindruck allerdings nicht näher nachgegangen . Festzuhalten ist aber auch, dass die Security-Rettungsboote 7 m-Ribs waren, weil sie unsinkbar und leichter am Strand zu deponieren sind. Letzteres dürfen aber nur die Securities, so dass dieses Argument für den üblichen Gebrauch nicht greift.

Mir scheint, dass Schlauch oder PVC eher eine Frage der persönlichen Philosophie ist . Unter den von mir genannten 17.000,- € bleibt ja ohnehin nur der Schlauch als "die Jacht des kleinen Mannes" übrig.

Gruss
Rainer

Generell gibt es verschiedene bootstypen die verschiedene geschmaecker und einsatzgebiete befriedigen ...

Du musst genau entscheiden:

1. Was willst DU mit dem boot machen?

2. Was fuer eine art boot gefaellt DIR?

Danach kaufst du was passt ... Es gibt nur wenige schlechte boote aber viele boote fuer den falschen einsatz...

Vielleicht kannst du dir einige gedanken zu 1. und 2. machen und nochmal deine beduerfnisse posten, dann kann man dir mehr rat geben ...

Am "billigsten" werden immer glassboote sein denn da gibt es den groessten markt und mengen ... wer was spezielles will zahlt immer etwas mehr.

Matt

Ab einer bestimmten Länge sind die Preise der Schlauchboote weit über denen der Festrumpfboot und werden doch gekauft.
Für mich liegen Schlauchboote stabieler im Wasser, springe mal auf den Rand von einem Festrumpfboot ohne sofort das Gleichgewicht zu verlieren.
Jeder Nichtwissende denkt doch Schlauchboote sind klein, habem Paddel oder haben einen 5 PS Motor und das hängt den Booten negativ an.

irgendwie ist es doch einfach eine Vorliebe fürs RIB. Weil es einfach geiler aussieht :17 .
RIBs sind die 4x4 des Wassers, doch ist es wie bei den Geländewagen auf der Strasse, wann braucht man den Allradantrieb wirklich (ausser beim Slippen :lachen ). Warum kauft sich wer ein Cabrio, oder einen GW, oder einen Kombi, oder ein Auto mit konv. Kofferraum ? Weil er es will, auch wenn er z.B: Allrad nicht wirklich braucht.

Aber, es ist einfach schön, dass man's hat, wenn man's braucht :cool1 .
In 90% der Fälle wird es ein Festrumpfboot genauso tun, nur ist es auch wesentlich schwieriger und komplizierter, damit umzugehen, weil der Schlauch eben auch natürlicher Fender ist und im Allgemeinen bei gleicher Größe (aussen) ein Rib immer noch leicher ist, als ein vergleichbares Festrumpfboot.

Ich würd vorschlagen, Du kommst einmal auf ein Treffen, dann wird es Dir wurscht sein, was die anderen sagen, Hauptsache Dein RIB kommt bald :D .

Hallo,

Wenn du viel Platz auf kleinem Boot brauchst, dann GFK.
Willst du drauf wohnen sowieso GFK.

Zu den Rauhwassereigenschaften schreib ich immer, bei den Verhaeltnissen bei denen wir frueher mit 8,5m GFK Gleiter schnell einen Hafen anliefen, pack ich heut die Kinder aufs 4,7m RIB und raus gehts...Spass pur.

cu
martin

Okay, also nochmal mein "Anforderungsprofil" :

Ich möchte ein Boot haben, mit dem ich unter allen Umständen mit ausreichend Leistungsreserven Wasserski fahren kann.
Außerdem sollte das Boot eine Liegefläche haben, damit die Dame auch ein wenig in der Sonne liegen kann.
Schnell und rauhwassertauglich versteht sich ja von alleine, da ein RIB ja auch diese Eigenschaften hätte.

Hallo,

soweit ok. Welches Budget?

Budget: Irgendwas zwischen 5000 und 8000 komplett. Davon hängt dann die Wartezeit ab :wein

Hallo Michael,

oha. Was ist denn 'unter allen Umständen'?

Für Deine Anforderungen würde ich sagen:
Da sollte ein ca. 5m-Rib daher. 60PS würde ich als Untergrenze ansehen, besser 90 PS. Dann sind 8000€ (mit Trailer und allem drum und dran) aber eher die Untergrenze. Vielleicht fragst Du mal Wolfgang (ribfreak). Der hat ab und zu interessante gebrauchte Sachen im Angebot. Oder vielleicht kann er ja nach soetwas Ausschau halten.



Viel Erfolg.

Einen Vorteil von GfK vermisse ich hier. Es ist bei wenig Pflege relativ unkaputtbar. Meine sind 20 bis 30 Jahre alt und der Rumpf ist wie neu. :cool1
Schäden lassen sich so reparieren, daß keine Qualitätseinbußen entstehen. Auch sind sie nach einer evtl. Reparatur praktisch nicht zu sehen. :chapeau

Da ist auch schon der große Nachteil von GfK. Es ist schwerer. Ich muß nur um mein Boot trailern zu können, geschweige denn slippen, das ganz Jahr ein teueres Zugfahrzeug fahren. Die Kosten sind auch nicht zu übersehen. :str :motz4 :motz4

Hm, ich habe das Gefühl, dass die kostengünstigere Lösung scheinbar doch bei einem GFK-Boot liegt, zumal ich eh schon eine "teure Zugmaschine" habe :lachen Blödsinn, aber ich darf bis 1250 kg ziehen und das sollte ja reichen.

Außerdem sind die ja nun doch erheblich billiger, da der Markt hier tatsächlich viel mehr her gibt.

Ich finde ein RIB zwar irgendwie schon schöner, aber das kann ja kein Mensch bezahlen (im Vergleich zu einem GFK-Boot)

Hi,

@ Ferdi,

wenn die Ribs beginnen, geil auszusehen, zahlt man aber auch 20.000,- € und mehr. Ein 0815 Rib, z.B. ein Bombard-Explorer in der 10.000,- € -Klasse (incl. Motor) sieht im Grunde aus aus wie ein normales Schlauchboot.

@ Stefan,

8.000,- € werden Dir für Rib mit schöner Liegewiese nicht reichen. Da musst du auch für ein gebrauchtes noch 5.000,- € drauflegen.
Aber auch ein gescheites gepflegtes gebrauchtes Festrumpfboot kostet über 10.000,- €. In der dir vorschwebenden preislichen Grössenordnung bekommst du ein gutes gebrauchtes neuwertiges Bombard C5 mit Steuerstand und Motor; ist zwar kein Rib aber für Rauhwasser ausgelegt.

Es ist in diesem Hobby so, dass Wunsch - und Budgetvorstellung selten in Deckung zu bringen sind.


Gruss
Rainer

@ windsurfer
 

also hier meine ungefragte sicht der dinge:

wenn du eine frau hast, deren verständnis für die christliche seefahrt ein eher begrenztes ist, dann vergiß das schlauchboot, und vergiß ganz besonders die 0815 boote um 10.000 € inkl. motor, wie z.b. die explorer ( :futschlac michel) und schau dich um eine centerkonsole um, die gibt s von sessa, ranieri, elan, aber auch von div. französischen werften, oder amerikanern wie boston waler.
die kosten auch nicht mehr, als ein gleichgroßes rib, haben nicht viel mehr gewicht, und dramatisch mehr platz. und mit einem 1250 kg trailer, kannst du problemslos ein 18 er mit einem brauchbaren ab transportieren.
schlauchbootfahren ist etwas für verrückte, und sobald man logische erklärungen sucht, ist man zum scheitern verurteilt.

Hi Berhard,

Deine Empfehlung hat mich auch neugierig gemacht. Aber was ist eine Centerkonsole ? Höre diesen Begriff zum ersten Mal, bin aber auch noch nicht so lange in diesem Metier.

Gruss
Rainer

na, ein Boot halt, das die Konsole in der Mitte hat, so wie Michels Boot, Bernhards, meines, die meisten Ribs halt, ausser den Wikings.

ja das hätte mir mein Hundeverstand auch gesagt, aber Bernhard stellte die Centerkonsole als eigenständigen Bootstyp gegenüber einem Rib dar und die von ihm genannten Hersteller gehören auch zu den hier weniger bekannten.
Und auch ein gleich dramatischer Platzgewinn leuchtet mir nicht ein, wenn nur die Konsole in der Mitte anstatt im hinteren Drittel montiert ist.

Gruss
Rainer

Ich denke er meint sowas:
http://www.best-boats24.net/haendler...oote/N089.html

bei den von bernhard angesprochenen centerkonsolen ist nicht nur die konsole in der mitte, es fehlt auch der schlauch rundherum. also kannst du rechnen, bei ca. 50cm schauchdurchmesser, dass der innenraum um einen meter breiter und um ein bissl was länger wird.
schau dir einfach mal die homepages von diversen bootsherstellern an.
lg martin

Die Centerkonsolenboote haben im Regelfall viel Platz und sind größtenteils einigermaßen erschwinglich. Nachteil: Im Regelfall sind die Dinger ziemlich flach gekimmt, so dass die Wellen wohl das gute Stück ziemlich zum Krachen bringen. Dann gibt es natürlich auch noch die 'Besseren' Konsolenboote, z.B. die Whiteshark Serie von Kelt, die sehen sehr hochwertig und edel aus und sind im Regelfall stärker aufgekimmt (z.B. für die Verwendung als Fisherman, etc.). Der Preis ist dann wiederum auch eine Angelegenheit für sich...

Also ich weiß nicht, warum ich zu einem Boot mit Centerkonsole greifen sollte ? Die Boote, die ich im boatshop24 gesehen habe, die sind fast alle 4 Sitzer, haben fast alle hinten einen relativ große Sonnenliege, vorne auf dem Bug auch eine Liegemöglichkeit und kosten alle irgendwo zwischen 5000 und max. 9000 Euro VB. Haben alle entweder Innenborder mit Z-Antrieb oder in seltenen Fällen auch Außenborder. Alle so um BJ. 90 oder noch etwas jünger.
Oder sind solche "älteren" Boote grundsätzlich Schrott ?

Würd ich mir sofort kaufen, dann hast Du auch Deinem Kollegen den Wind aus den Segeln genommen. :cool1

Bin eben einfach nicht sicher, ob ein RIB zu diesem Preis nicht besser wäre. Aber es scheint ja so zu sein, als dass die GFK-Boote doch bis auf`s Gewicht sehr viele Vorteile habe ...

Schau dir die mal an, das hat Klasse: klick
Echte Nobelhobel und das auch noch für Außenborder!

Und einmal hier, das Angebot gibt es leider nicht mehr aber soetwas wäre doch 1 A: klick

wie es bernhard schon geschrieben hat, mit reiner logik ist da bald schluß. wenn du bei einem festrumpfboot mehr vorteile siehst, dann kauf dir eins.
bei den von dir angesprochenen viersitzern achte aber darauf, dass du nicht wirklich beim fahren sitzen mußt. bei unruhigem wasser ist es unbezahlbar, im stehen fahren zu können, glaub mir das, ich verkauf genau aus dem grund mein glastron, das überigens auch unendlich viel platz bietet, aber eben nur begrenzten spaß.
lg martin

Und dann vergiß auch nicht, mal die Führerscheine zu machen :schlaum Wenn Du dann gelernt hast wie man ein Boot am Steg usw. befestigt wirst Du evtl. alles mit ganz anderen Augen sehen. :biere

da hat eine centerkonsole den vorteil, dann man überall am boot leicher hinkommt.

lg martin

Hallo,

Wenn du gezielt nach Centerkonsolern suchst gebe bei Boatshop24.com
mal die Suchbegriffe: Boston Whaler, Kelt, Bayside, Sessa Key Largo, Marinello, Ranieri ein
Da dürften dann auch bessere angebote erscheinen.

MFG

Nobby

sorry meinte natürlich Gruß Christian..... :ka5
ist ja das blaue Forum, da bin ich selber angemeldet :cool1

boote test kelt azzuro
 

denke, daß das angebot, das im boote magazin vorgestellt wurde, die kelt azzuro mit dem 60 ps motor (wichtig, nicht 50, das ist eindeutig zu wenig) für einen nicht schlauchbootfetischisten, ein sehr gutes ist, der große vorteil ist, daß u dort ein fertiges paket bekommst, und icht erst zum basteln anfangen mußt. es ist nicht einfach, die richtige kombi, boot, motor zu finden, und die scherereien, die man mit traileranpassen, und zusatzeinbauten hat, fällt auch weg. und der preis entspricht exakt dem eines ribs, gleicher länge, nur, wie martin schon gshrieben hat, die doppelte nutzfläche, und jede menge stauraum.
aß mit der schwächeren aufkimmung ist auch nicht wirklich ein problem, da das boot ja doch etwas schwerer ist, und dahe auch träger einsetzt, und solange du im stehen fahren kannst, tut s auch nicht weh.

p.s. michel, ich wart auf eine meldung zu meinem letzten posting in dem beitrag, wo bleibt sie?

Naja, schwerer und weicher ist ein Trugschluss. Ob du eine 1200kg Platte oder eine 800kg Platte aufs Wasser schmeisst is wurscht, es macht Patsch.

Der ganze Vergleich hinkt aber generell. Entweder will ich Stauraum und Platz, oder ich opfere das fuer wetterfestigkeit. Wenn du ausschliesslich Gleiter vergleichst, dann kommt ab 4Bft das RIB (und hier speziell ein UK RIB oder was polnisches (Parker) oder ein Norweger) sicher besser weg.

Auf Autos umgemuenzt waere hier das RIB der Gelaendewagen, das GFK Boot der Renault Kangoo oder der Golf Kombi.

Ein RIB zum Wasserskifahren und als fahrbare Sonnenliege waere Bloedsinn, wenn man kein Gummifetischist ist. Gehts eher darum moeglichst bei jedem Wetter rauszufahren, dann RIB wenns ein Gleiter sein soll. Aber eben kein 5,5m RIB das mit 40PS schon flott gleitet indem man den Rumpf einfach nach hinten glättet. Sondern dann gleich mindestens 17°+ deadrise die dann zwar 20PS mehr fordern, dafuer aber relativ zuegig durch die Welle gehen.

Siehe Ferdis Boot, dessen Rumpf frappant an ein Boston Whaler erinnert und da noch zusaetzlich die Schläuche hat.

Bei gleicher Groesse kann ich nach dem letzten Urlaub aus eigener Erfahrung berichten, dass ein Deep V RIB noch gemuetlich dahingleitet (und da kann der Skipper sitzen und die schlafenden Kinder werden nicht wach), waehrend vergleichbare Centerkonsolen Wasser schaufeln, Verdraenger fahren oder einfach am Liegeplatz bleiben. Alleine die Seitenstabilitaet ist mit einem GFK Boot nicht zu vergleichen.

GFK fuer Familienschoenwettertouren und natuerlich wenn Kajuete gefragt ist.
RIB fuer Leute die auch mal bei 4-6Bft sitzend, bierschluerfend und kettenrauchend dahinzwitschern wollen. Is halt nicht so schick und hip wie ne fesche Centerkonsole. Die aber vergleichbare Fahreigenschaften bei Welle auch erst ab 40 - 60k€ bieten (Goldfish, Jeannau).

Wenns nur zum Wasserskifahren und Buchtenhüpfen bei Idealbedingungen sein soll, dann tuts natuerlich jede 4,8m 4000€ Centerkonsole. Kommt dann stark aufs Fahrgebiet an.

cu
martin

Mal ne Frage zwischendurch.
Gibt's denn ein einigermassen gutes Rib für die Nordsee um 6000-8000, incl Trailer? So 5-6 Meter.
Nach welcher Marke muss man ausschau halten?
gruß Uwe

@ dodl martin
 

wast aber auch nicht vergessen darfst, ist der umstand, daß eine 5 meter centerkonsole 5 meter rumpf hat, und ein schlauchboot mit 5 meter so zwischen 3,6 und 4 meter, und das bringt in der welle doch auch schon ganz schön was.

Naja Bernhard, auf die Gefahr hin dass ich mich wiederhole, mit dem 4,7er Avon (16')fahr ich ab etwa 1m Welle bequemer und subjektiv sicherer als auf nem 24-26'(? weiss ich nimmer genau) Princess Rumpf. Nachzulesen noch im orangen Forum, wo ich ganz euphorisch war, nachdem ich das RIB eher fuer ein Spielzeug hielt.

cu
martin

Okay, vielen vielen Dank für die wirklich guten Beiträge. Ich denke ich weiß nun, was für mich das richtige ist:

Ich werde wohl nach einem GFK-Boot mglw. mit Innenborder Ausschau halten, da ich absoluter Schönwetterfahrer bin und wohl auch bleiben werde. Damit dürfte dann allen Erfordernissen genüge getan sein. Frauchen kann in die Sonne und ich auf die Wasserski.

Den Schein mache ich in den nächsten Monaten, keine Bange. Und Anlegen bei Schönwetter kann ja auch kein Hexenwerk sein, oder ? :zwinkern

Sollte es jedoch ein erschwingliches Angebot für ein 4,5 - 5 m RIB mit nem starken Motor geben, dann würde ich´s nochmal überdenken, falls der Preis konkurrenzfähig wäre, wovon ja ehr nicht auszugehen ist.

Ich habe ja glücklicherweise noch viel Zeit....

Also nochmals vielen Dank für Eure Hilfe

Da waere ein RIB Unfug, wenn man nicht wirklich auf Gummiwürschtln steht :)

cu
martin

hi michael!
beachte bitte bei innenbordern, dass sie viel innenraum kosten, und ziemlich schwer sind. zum eigentlichen boots- und motorgewicht mußt dann nochmal 100kg sprit und nochmal mindestens 100kg für ausrüstung. da könnte es mit 1250kg schon eng werden.
lg martin

Hallo Michael,

mit Deinen Vorstellungen ist ein GFK-Boot vielleicht doch das richtige für
Dich. :biere

Als ich mal am zweifeln war, habe ich mein Schlauchi verkauft und diese Boote gechartert: ( zum Testen )

1 Tag 400,- DM :sportschi
http://www.pawasarat.de/Forum/hegi.jpg
Das Ding :naughty hatte über 200 PS V6 Innenborder.
Jede Welle war ein Vollbad, die Krängung war zum kotzen und das Anlegen
eine absolute Tortur.


Im nächsten Jahr dann dieses:
6,2 m 115 PS 50 km/h Preis pro Tag ca. 80,- Euro
http://www.pawasarat.de/Forum/bluelight.jpg
Fazit: der gleiche Mist.

Gut, beide Boote wurden von mir auf der Adria gefahren.
Aber ich seh´s in jedem Urlaub dort. Die GFK-Boote liegen meist im Hafen.

Fazit für mich: Die Chartergebühr war super investiertes Geld. So bin ich einem Fehlkauf entgangen. :tuer

@martin:

Klar, ich achte drauf.
Letztlich werde ich mich, falls es denn tatsächlich solch ein Boot wird, am Gewicht orientieren müssen. Denn ein neues Auto kommt nach dem Boot nun wirklich nicht mehr in Frage... :wein

Danke für den Hinweis...