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Kaufberatung für die Elbe
Hallo, ich bin der Hans aus Buxtehude.
Ich wollte mir einen Traum erfüllen: :schreiben
Gibt es so etwas? Ich hatte bisher immer GFK-Boote, die waren zwar sehr schnell, aber sobald da ein Frachter an mir vorüberfuhr, mußte der Hebel ein Stück zurück und ich wurde mehrfach dann dabei von Schlauchbooten überholt. Da wird der Jäger wach! Ich will auch so etwas! Allerdings hatten diese Schlauchboote oft zwei Rümpfe (ist das so?) und die Jungs waren immer recht nass. Ich hätte es gerne etwas trockener. Also vermute ich mal, ich brauche einen Rumpf nicht zu flach, nicht zu tief, dicke Schläuche und einen ebenso dicken Motor. Sind die Zodiac-Boote so gut wie ihr Ruf? Nach allem was ich gelesen habe gibt es auch sehr viele unterschiedliche Materialien, merkt man die damit verbundenen Unterschiede beim Fahren? Welches Material ist leichter, welches stabiler? Das Boot würde ich gerne neu kaufen und der Motor sollte dann ein Zweitakter werden, der könnte auch gebraucht sein, bei neuen Motoren ist die Auswahl ja nicht mehr so groß. So viele Fragen, aber wer nicht fragt, der lernt nichts und von Schlauchbooten habe ich keine Ahnung. (Gut gefallen tut mir das Waspo-Schlauchboot hier, einen Tick schneller wäre ich aber schon ganz gerne. Und dann fährt hier noch so ein weiß-schwarzes Boot, an dem ich nur bei glattem Wasser vorbeikam, das sah aus wie ein "Mischling" vorne ein fester Bug und hinten Schläuche.) Na, denn bringt mich man bitte auf die richtige Spur. :mobo :chapeau |
Das war der König der Schlauchis.....ein ZAR Formenti:mobo:mobo:mobo
Bei 22 Fuß gehen 225 PS..reicht das???? Aber wenn du alleine Fährst....könnte auch ein 51 oder 53 reichen....dürfte genauso schnell sein..wenn nicht schneller. cu Lupo alias Wolfgang....angehender Zaristi:saenman:saenman:saenman |
Ich habe ein 5,20 Meter Sportis, das bis 115 PS motorisierbar ist. Im Grunde hängen, abhängig vom Motorgewicht nur die Spitzen der Schläuche hinten im Wasser (habe einen V4 Yamaha dran). Meins fährt max. so ca. 75 Km/h und wenn die Berufsschiffahrt kommt (Mittelelbe) freue ich mich.
Gruß Dominic |
Moin Wolfgang.
Danke, ja so ein Zar war das! 225PS hören sich erst mal Klasse an, aber mit 22 Fuß meinst du bestimmt das 6.50m lange Zar. Das ist mir zu groß für eine Person. Ohne Motor und Ausrüstung hat das auch schon 850kg. Und das ist ja noch eine Herstellerangabe und da rechne ich in Gedanken schon ~15% drauf. Dann noch ein 225PS Motor und den 240 Liter Tank voll + Ausrüstung und mir selbst. Da ist meine Forderung nach "leicht" ziemlich weit entfernt. Ich habe etwa mit der Hälfte des Gewichtes bei 175-200 PS gerechnet. Sind Schlauchboote wirklich alle so schwer? Kann mir nicht vorstellen, das eine solche Wuchtbrumme wirklich schnell ist. Interessant, also was ich mir unter Traum so vorstelle, ist schneller als 50-55kn. Das sollte auch mit 5-6m klappen, oder geht da kein Weg hin? : |
Moin Hans,
wenn es richtig schnell sein soll ist das ZAR nicht das beste (auf flachem Wasser). Anders sieht es aus, wenn es auch bei Welle noch schnell fahren soll. Da liegst Du wieder richtig beim ZAR. Deine 50kn :nixweiss frag mal Ferdi ob er eine Chance sieht ein ZAR so ans fliegen zu bekommen. cu Stefan |
Da wirst du gen Albion ziehen müßen....also englische RIBs sollen da hinkommen.
Da ich aber den Italian way bevorzuge ,will ich dazu mal die Klappe halten. Aber es ist wie beim Kat Segeln...kommst du auf gleichem Kurs von hinten angerauscht...fällt der andere plötzlich ab..oder macht ein Manöver.:duell:duell:duell cu Lupo alias Wolfgang |
Länge und Gewicht
Hallo Hans,
willkommen hier im Forum. Bei deiner Wunschlänge von 5-6m in Verbindung mit 175-200PS werden nicht viele Rib´s übrig bleiben, die dafür zugelassen sind. Lies dich einfach mal quer durch´s Forum und du wirst viieeeeellll erfahren. Viele Grüße aus dem Süden Deutschlands Wolfgang |
Zitat:
@Hansen... Herzlich Willkommen im Forum hier. Tja das Problem hatten wir am Anfang alle, bis wir mal wußten, was wir wollten. Aber es gibt viel Info´s hier und meistens auch informative Antworten :new. Tja und wir hier von der Nuova Jolly Gemeinde haben z.B. weiße Schläuche und einige auch richtig " Bumms " am Spiegel ( außer ich :D ) http://www.nuovajolly.it/ |
Das das nicht einfach wird dachte ich mir schon, aber unmöglich sollte es doch nicht sein, oder?
Wie schon erwähnt, ein echter Rauhwasserspezialist muß es nicht sein, ich sage mal so 19-21° am Rumpf, sonst bremst das auf glatter Strecke so sehr. Nur will ich auch nicht jede bei jeder Welle in Verdrängerfahrt unterwegs sein. Zur Not kommt ein schöner gefederter Stuhl rein. Es muß ja nur einer vor die Konsole. http://www.bolsters.com/SP1-24%20spec1.htm |
Hallo Hans,
nach dem was Du schreibst würde ich Dir auch empfehlen, mal ein Auge auf die ZAR-Boote zu werfen. Infos gibts hier: http://www.formenti-forsea.it/ Ich selbst habe keins, aber ich höre von allen Seiten nur Positives. Ansonsten sollen die Nuova Jolly auch ganz gut sein, Infos hier: http://www.nuovajolly.it/ Zu den Zodiacs kann ich eigentlich gar nichts sagen. Ich kenne nur die ganz alten Hunde, die sind mit den modernen Boote wohl nicht mehr vergleichbar. Erzähl doch mal etwas über die gewünschten Dimensionen. Soll das Boot kürzer sein als 5 Meter oder kann es ruhig länger sein? Es gibt ja fast keine Grenzen. Je länger das Boot ist, desto besser kommt es mit kabbeligem Wasser zurecht. Auf der unteren Elbe ist das wohl oft der Fall. Unter 4,5m würde ich nicht empfehlen. Evtl. kannst Du Dich ja mal zum Pfingsttreffen einklinken. Da kommt wohl der ein oder Andere von uns hin und dann kann man solche Boote mal live sehen. Schauen ist das eine, aber mitfahren bringt erst den Aha-Effekt; dann weisst Du, wie es läuft. EDIT: Nun habe ich so lange geschrieben, dass inzwischen schon fast alles gesagt war :futschlac Aber so wie es aussieht, solltest Du Dich vielleicht doch auch mal nach den englischen Rümpfen orientieren. Die Palette ist da glaube ich gross. Die haben tiefere Rümpfe und laufen noch besser bei Rauhwasser, was ja nicht unbedingt das Kriterium war. Aber was die Geschwindigkeit betrifft, sollten die auch die Nase vorne haben. Wenn man es ganz verrückt haben will, kann man mal über einen Lift und Oberflächenpropeller nachdenken, ist dann aber was für glattes Wasser. Man kann die Maschine aber auch runterfahren und nen normalen Prop fahren. Damit jedenfalls erzielt man wahnsinnige Geschwindigkeiten. Mein Boot war auch mal damit ausgestattet. |
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Hab auch an der Suchbeschreibung nichts auszusetzen gehabt, nur habe ich wohl was überlesen. Sollte nicht pampig wirken oder so. Ist mit Abstand die beste Beschreibung die ich hier gelesen habe :knuddel |
Hallo Hans,
im Grunde genommen wird es in diesem Thread wie bei jeder anderen Anfrage im Sinne von "welches Boot ist für mich das Beste" herauslaufen. Jeder hat natürlich seine eigene Meinung für das geeigneste Boot für Deine Zwecke. Da wird es viele Meinungen geben. Die einen sagen Zar, die anderen Nuova Jolly, die nächsten sagen, schau nach England. So nach dem Motto, frag 3 Leute und Du bekommst 5 Meinungen. Das mein ich jetzt nicht böse. Aber ich glaube, da hilft nur viel lesen (hier oder in anderen Foren), sich viele Hersteller Websites für den ersten Eindruck anschauen usw.... aber am Ende wirst Du sehen, kristallisieren sich ein paar wenige heraus von denen Dir schon mal das Deckslayout gefällt, es dann noch in Deinen Preisrahmen passt, die Boote eine für Dich passende Motorisierung vertragen und dann hilft nur noch probefahren. |
Vielen Dank schon mal, habe schon ein bißchen gelernt und weiß jetzt schon was ein Zar ist. Der Zeitraum in dem ich mich festlegen will ist etwa ein Jahr und wenn das so weitergeht werde ich noch zum Profi.
Also sollte ich doch mal den Blick nach England richten. Die Seite mit den Schlauchbootherstellerlinks habe ich auch gefunden, da habe jetzt wirklich was zu tun! Hut ab, eine Klasse Sammlung. Aber wenn hier noch spezielle Marken genannt werden, die für Schnelligkeit bekannt sind, dann hilft mir das doch sehr. Pfingsttreffen? Hört sich gut an, ich schau mal. :cool1 |
Hallo Hans,
mache der Familie schon einmal klar das Du die nächsten Wochen und Monate mehr Zeit vor dem Rechner zubringen wirst. :zwinkern Wir haben insgesamt 6 Monate "gesucht". Wie viele Stunden in die Suche investiert wurden kann ich im nach hinein nicht mal genau sagen. Aber es waren seeeehhhhrrrrr viele. :futschlac:futschlac Wie weiter oben schon erwähnt, lesen, stöbern, lesen.............. |
Hallo Hans,
Du hast ja recht genaue Vorstellungen - das ist schon mal prima oder eben auch schon ein Problem. Mit Deinen Prioritäten wird die Auswahl ganz schön eng. Ein ZAR kommt eigentlich wegen dem Gewicht und der Motorisierung bei den unter-6-Meter-Booten für Dich nicht in Frage. Die Schläuche sollen möglichst nicht im Wasser sein.. da käme dann das Sportis ( die Profesionell-Serie ) in Frage :nixweiss http://www.sportis-boote.de/Boote/boote.html Ich glaube allerdings nicht, dass das Sportis geeignet ist um mit 100 km/h über die Elbe zu brettern. Zu Deiner Frage wegen Zodiac - der gute Ruf eilt ihnen voraus - mehr aber auch nicht. Sind keine schlechten Boote aber sicher nicht das Maß der Dinge. Zum Material: ich und viele andere fahren PVC-Schläuche und ich bin absolut zufrieden damit. Die Hypalon-Fraktion sieht das natürlich anders :zwinkern Also im Moment fällt mir kein Rib ein das unter 6 Meter ist und 200 PS haben darf :nixweiss |
Zitat:
Mal aus Interesse, wie schnell / schwer ist denn dein Böötchen? Du fährst doch 200PS+. |
Zitat:
Tja, wie schnell ist mein Boot. Kommt auf die Beladung an. Bei meiner für Topspeed ungünstigen Position der Konsole ( mittig, bzw. im vorderen Drittel) hab ich 2006 mit 3 Erwachsenen im Boot mal 99 km/h geschafft. Letztes Jahr hab ich vollbetankt mal 97,3 km/h geschafft und später in der Saison bin ich gerade noch so über 90 gekommen. Mein Boot bringt durchschnittlich 1,1 Tonnen ins Wasser. Du siehts also, es ist eine Haufen Power nötig um die 90 zu knacken. Das 575er Falcon darf 150 PS haben, bringt aber nicht die von dir gewünschten 19Grad. Und wenn es die bringen würde, wäre es natürlich auch schon wieder langsamger und kibbeliger bei absoluten VMax-Fahrten Das 700RSR von Falcon ist so eine Kanonenkugel, schmal, leicht tiefes V..., Schläuche kpl. aus dem Wasser... :chapeau |
Hallo Jörg,
Na das hört sich doch schon recht gut an, wo kann man sich denn die Falcon 575 mal angucken, kennst du einen Händler, ich finde da in Deutschland nicht wirklich etwas zu. Und Südafrika, hauahauaha! So weit wollte ich die Suche nicht ausdehnen. Wo hast du denn deins her? Denn da passt das Gewicht auch eher in das gesuchte Limit, laut Hersteller 350kg. Die 17° sind ja auch kein echtes Plattbodenschiff und mit einem gefederten Stuhl merkt man die fehlenden Grad wohl kaum. Und eine passende Motorisierung findet sich dann schon, ein paar Möglichkeiten die Leistung zu erhöhen gibt es ja, ich werde das Boot ja mindestens 5 Jahre behalten. :ka5 |
Ganz interessant sind die Erfahrungen unserer englischen Freunde, haben sie doch recht ruppige Verhältnisse zu bewältigen: http://rib.net/ . Mein Traumboot in der Klasse (Oh-Kay, noch ´ne subjektive Meinung) 6m Coastline mit E-TEC 150 H.O.: http://www.coastlinemarine.co.uk/RIB'S.htm . Auch des Designs wegen!
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Auf der Nautikpro Seite fand ich bei den Motoren mal den von Milan und Co ermittelten Spritverbräuche.
Da war ein ZAR 53 mit EVI 150 und 89 km/ h...das müßte doch paßen???? cu Lupo alias Wolfgang......kommt man bei den engl. RIBs noch an der Centerkonsole vorbei...ohne auf die Schläuche steigen zu müßen?????:Kapitaen:Kapitaen:Kapitaen |
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cu Stefan |
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http://www.schlauchboot-forum.com/fo...?t=1960&page=3 offizielle CE fürs 53er geht aber nur bis 140 PS |
Es soll ja dickere EFI geben..denen man dann die 150 er Haube überziehen kann.
Es ging ja auch nur so grob Pi x Daumen. Und da ihn ein " ZAR " so ablederte, könnte man ja dabei bleiben....ohne jetzt irgendeine Markenpräferenz ins Spiel bringen zu wollen cu Lupo alias Wolfgang |
@ Ferdi...mein Post bezog sich auf eine Replik vorher.
Das mit den 89 habe ich mir schon so gedacht:chapeau:chapeau:chapeau. Aber ich denke mal Holger weis sehr genau was er will. cu Lupo alias Wolfgang...wollte heute schifoan.....Zugspitze ohne wind ...minus 24:cognemur:cognemur:cognemur |
Hallo,
bei "schnelles 6M Rib" fällt mir spontan das BWA 6.1 ein: http://www.nautikpro.de/sixone.html Mit einem 150HO Etec sollte da >90KM/H möglich sein. Viele Grüße, Oliver |
Zitat:
V-Max war 96 km/h, das Boot war aber total leer und leicht und bei WOT fast unfahrbar, weil zu leicht. 96 war das schnellste, was ich nacher am GPS abgelesen habe, mehr hab ich mich nicht getraut zu fahren. Während des Fahrens war mir das Ablesen des GPS nicht möglich. Ein Passagier zum "Beruhigen des Bugs" ließ die V-Max um 10 km/h sinken. es ist genau das Problem, bei einem "nomalen" RIB sind 150PS einfach zu wenig für 50 KN. |
Zitat:
und herzlich willkommen hier im Forum. Gut ist, dass Du in einigen Punkten schon genau weißt, was Du willst. Etwas schwierig finde ich, dass es ein wenig an die Quadratur eines Kreises erinnert. :schlaum Was ich meine, ist die Kombination aus 5-6m, leicht, hoch motorisierbar und rauhwassertauglich (die Frachterwellen sind ja schön hoch bei euch). Je leichter das Boot ist, desto leichter hebt es ab und desto härter wird es nach den Sprüngen mit dem Heck einsetzen. Das spricht für ein tiefes V. (Und bei uns scheppert es trotz 25° am Spiegel manchmal ganz schön heftig auf dem Rhein.) Je flacher der Rumpf im Heckbereich ist, desto schneller wird das Boot ins Gleiten kommen und desto höher wird die Endgeschwindigkeit sein. Das spricht für ein gemäßigtes V. Aber gegen Deinen Rücken. :zwinkern Das mit dem "leicht" würde ich mit Vorsicht betrachten. Ein RIB, was eine hohe Motorisierung abkann und zügig unter "Elbe-Bedingungen" gefahren werden kann, kann nicht auffällig leicht sein. Sonst ist es nicht seriös konstruiert oder gebaut. (Oder aus Kohlefaser. :D) Wo Du natürlich sehr viel Gewicht sparen kannst, ist bei der grundsätzlichen Auswahl des Boots. Wenn ich Dich richtig verstehe suchst Du eigentlich nach einem RIB zum "Fahren", was bei rauheren Bedingungen Deine Gesundheit schont und sich trotzdem schnell bewegen läßt. Dann brauchst Du keine Sonnenliege, keinen Tisch, keine Sitzbänke, kein Bimini... So kannst Du etliche Kilos sparen. Aber nicht bei der Rumpfkonstruktion. Ich würde mal in Richtung GB schauen. Dort gibt es schlanke RIBs, die hoch motorisiert werden können und Deine Gesundheit schonen. Deinen Geldbeutel allerdings nicht ganz so. :str Nur mal so als Beispiel: http://www.scorpion-ribs.co.uk/Home.html Gebrauchte von der Insel in großen Mengen findest Du hier: http://www.apolloduck.com/ http://www.boatsandoutboards.co.uk/php/welcome.php3 Zitat:
Das sind aber keine RIBs und die sind eigentlich für Rennen gebaut. Das ist noch echter Wassersport. :wow: Zitat:
Mit Jockeykonsolen und einem 90PS Honda. Dürfte so 35kn laufen. |
@ Tommy:
Ja, so ganz einfach ist es nicht, aber die Tipps werden schon immer überzeugender. Richtig ist: Sonnenliege usw. brauche ich wirklich nicht. Konsole / Rumpf und Stehsitz (vielleicht gefedert) reichen mir vollauf. Was die Waspo hier genau fährt weiß ich nicht, ich bin da nie so ganz nah rangefahren und mich haben sie bisher auch in Ruhe gelassen. Ich habe es nur schon zügig durch die Wellen kommen sehen. @ Jörg Ich habe jetzt noch mal bei den Falcon-Ribs geguckt. Gerade dieses 700RSR hatte ich mir erst wegen der Länge gar nicht angeguckt. Aber jetzt! Klasse!!! Nur 400kg und 19°, 2,48m breit, keinen Firlefanz an Bord und ein vernünftiger Motor passt auch ans Heck (ein E-Tec 225HO vielleicht). Das Boot dürfte wirklich gut laufen und kommt der Sache schon sehr nah. Die Farbe light grey ist auch hell genug und wahrscheinlich nicht so empfindlich wie reines Weiß. Mit der Länge kann ich bei dem Gewicht und der Breite sogar leben. Das bekommt man auch alleine getrailert, einen vernünftig ausgestatteten Trailer vorausgesetzt Aber: Wie kommt man denn an sowas ran. Eine Bekannte in Südafrika habe ich, muß ich das dann selbst importieren? Oder gibt es zumindest einen europäischen Händler? Sind die auf einer Messe vertreten? Gibt es eigentliche spezielle Schlauchbootmessen? |
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ich hatte zufällig vor kurzem mal ein ähnliches Boot in der Bucht unter beobachten. Gib mal folgende Art. Nr. ein: 250567353503 Ich denke das Boot ist noch nicht verkauft.:zwinkern |
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da gabs vor 3 Jahren auch das 700RSR zum Probefahren . Ansonsten - Genua, ohne Probefahren und halt fast nur italienische "Badeboote" :D . Oder Friedrichshafen, mit einer sehr beschränkten Anzahl an RIBs zum Probefahren. Falconhändler gibts in England (RIB-X Boote sind Falcons) und in Norwegen gibts glaub ich einen. Im Orangenen Forum gibts einen User, der sich 2 selber importiert hat - http://www.schlauchboot-online.at/sh...ad.php?t=19901, genauso wie unser Fabian hier. Ist also durchaus machbar. das Falcon 700RSR wär übrigens auch mein Favorit, wenn ich gern schnell fahren würd :zwinkern. |
Ich würde einfach mal beim Hersteller anfragen, dieser kann einem auch den nächsten Händler mitteilen.
Das geht zum Beispiel hier: http://www.falconinflatables.co.za/e...20page%201.htm |
Zitat:
http://up.picr.de/3929172.jpg Zitat:
.. .. |
Drüben im orangenen Forum hat Segelpit ein nagelneues selbstimportiertes 575er Falcon zu verkaufen. Gucken kostet ja nix.....
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Hallo Hans,
also ich hab mein Falcon über einen Händler in D bestellt. Dieser Händler ist nicht mehr aktiv und verkauft wohl keine Neuboote mehr. Fabian ("SFH81" nennt er sich hier) hat sich sein Falcon direkt aus SA importiert und das ist auch hier im Forum dokumentiert. Das lief alles sauber und ordentlich ab.:chapeau Irgendwo in Norwegen gibt es einen Händler - diesen konnte ich aber bisher nicht ausfindig machen. In England werden die Falcons unter dem Namen Rib-X - Serie Explorer - vertrieben http://www.rib-x.co.uk/explorer-range.html Hans, das 700RSR wäre sicher eine gute Wahl und mit einem 225 HO wird das Boot wohl urschnell sein. Das müsste ich mir auf jeden Fall ansehen:wow: Trotzdem solltest Du evtl. mal die RIBEX in England besuchen. Diese Messe ist im Mai und dort gibts nur Ribs. Die sind alle im Wasser und können Probe gefahren werden :cool1 Das eine oder andere Falcon wird ggf auch dort sein aber auch Scorpions :chapeau und Cobras (sehr geiles Boot) :chapeau und....und |
Zitat:
Beendet am 28 Januar, aber nicht verkauft, ich nehme dann mal Kontakt auf, das kommt meinem Traum ja sehr nahe. Immerhin 55 kn sind angegeben. Hoffentlich ist es nich verfügbar, dann brauche ich kein Jahr warten. Das Pfund steht gut und näher wie Südafrika ist es auch, werde es berichten. @ die anderen: Mann! Ihr seid echt Klasse! :cool1 Jetzt habe ich ja direkt eine Menge zu tun, Den ganzen Tipps und Hinweisen muss ich nun erst mal nachgehen. (Ribex / englisches Falcon RIB-X / Schlauchboottreffen Hamburg) Eine Probefahrt ist ja auch nicht falsch, Fahrt ihr hier öfter zusammen? Vielleicht auch zur Ribex? Das geht alles sehr flott, das hätte ich nicht gedacht. Und ich glaube ich schieße mich wirklich mal auf das Falcon ein. DANKE! |
Hallo Hans!
Du suchst da etwas ziemlich grenzwertiges. Ein Schlauchi mit 5 - 6 Meter und 100 km/h . Da wird die Luft dünn. Ein ZAR oder einen Engländer würde ich nicht so empfehlen, die sind eigentlich mehr auf Rauhwasser spezialisiert. Der Rumpf des Zar schneidet messerscharf durch die Welle ist aber kein High-Speed Rumpf. (eher sehr komfortabel) Ein Zar ist der Traum für den Mittelmeerurlaub, wo es auch mal ruppig werden kann (ich meine jetzt ruppiger als auf der Elbe) und wo ich Stauraum für Flaschbier und so ohne Ende benötige:nuts Aber du suchst offensichtlich mehr das Powerboot , das auch mal ne Welle wegstecken kann. Ich würde mal bei Pischel reinschauen. Das sind TOP-CLASS Boote. Das 5,5 Meter Teil kann mit 140 PS schon ziemlich schnell werden und steckt auch locker Wellen weg. Nicht umsonst haben die sogar eine B-Zertifizierung, was jetzt aber nix mit der TOP-Speed zu tun hat. |
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Hallo Hans, das Treffen in Hamburg war letzten Mai und ist keine regelmäßige Veranstaltung. Nachdem Du jetzt über 5 Beiträge hast, kannst Du auch die Berichte von den Treffen und die Videos sehen. Damit beantwortet sich dann auch Deine Frage, ob wir hier öfter zusammen fahren. :zwinkern Und wir freuen uns schon auf Dein Falcon 700RSR. :D |
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