weil das Gewicht hinter dem Spiegel, also auch hinterm Rumpf ist, und nicht vorne

Das deckt sich exakt mit meinen Erfahrungen, Ferdi.

genau, in der Physik heisst das Hebelgesetz


da kann der Göberl sicher auch was dazu sagen :D

Hi

Wenn es um Leistungsgewicht geht, wie wäre es damit:

http://www.selvamarine.com/product.p...=tigershark-80

Über den Direkteinspritzer redet niemand, dabei ist 80PS bei 120KG doch recht ordentlich :nixweiss

Um auf Frank einzugehen:

1) dass heutige Motoren unzuverlässiger sind als frühere, halte ich für ein Gerücht. Na klar, die Viertakter brauchen viel Wartung. Der E-TEC nicht. Der ist eben ein (moderner) Zweitakter. Aber auch alle Viertakter heutiger Machart sind wunderbar zuverlässige, problemlose Produkte.
2) um das Gewicht beim E-TEC zu relativieren: bekanntlich sind die 40 - 60 PS- Motoren sehr schwer, weil man dort (es waren die ersten E-TECs überhaupt) die alten V4- Unterwasserteile (weiterentwickelt) verwendet hat. Lieber schwer als unzuverlässig beim Start einer völlig neuen, nicht im Mainstream liegenden Serie. Die 75 - 90 PS sind für heutige Begriffe recht leicht, OBWOHL sie auf viel größeren Unterwasserteilen, als in dieser Klasse üblich, aufgebaut sind (um die 145 kg). Richtig leicht (und durchaus im Bereich früherer Motoren) ist alles darüber.

Na klar, will man unbedingt Ventilgräber haben, wird´s eben schwer oder teuer.

Oliver hat natürlich Recht. Ich habe ja schon in einem anderen Thread beschrieben, wie Selva heute unterschätzt wird.

Ich warte ja immer auf Neuheiten, die wieder ein ansprechendes Verhältnis von Leistung zu Gewicht bieten. Der neue Suzuki DF20 ist schon mal ein erster Schritt in die richtige Richtung :chapeau , ich warte noch in den höheren PS-Klassen auf die selbe Entwicklung :hail
Wunschtraum wäre ein 40er mit 50 Kg :D:D:D:D

GadwS
Sergio

Wieso? Der wiegt in Etwa immer noch dasselbe wie der Honda (mit Prop) und ist immer noch ein Viertakter. Und bei 25 - 30 PS gibt es den E-TEC. Zwar schwerer als seine direkten Vorgänger, aber durch moderne Technik und großen Hubraum wesentlich durchzugsstärker als alles andere, was Propeller und 25/30 PS hat. Und leichter als die gesamte Konkurrenz.

Und einen 40er mit 50 kg möchte ich nicht haben. Allein, wie vorsichtig man sowas wird warmfahren müssen- fast wie alte italienische Motoren. Und bezahlen möchte ich es erst recht nicht müssen.

Als alter Alfa-Treiber bin ich das Warmfahren gewöhnt :D , was das Gewicht vom Honda und dem Suzi anbelangt, solltest du beim Suzi den Vorgänger (DF15 ) vergleichen, der war noch schwerer, mein Merc wiegt mindestens 52 Kg, so gesehen ein echter fortschritt.
Klar, ein E-tec ist als 2-Takter im Vorteil, aber die 25/30er sind auch über 60 Kg schwer, die kannst alleine kaum händeln. Da hab ich für die Zukunft die Hoffnung, daß die Ingenieure bei Bombardier noch so manches Kilo entbehrlich halten....

GadwS
Sergio

damit wär man wohl Versuchskaninchen, ausser es steckt ein Tohatsu oder Opti drunter. Munkeln hab ich gehört, dass es damit ziemliche Probleme gegeben haben soll, aber reine Latrinengerüchte. Ich kenn nämlich keinen einzigen Selva 80 LPDFI und ich hab nochnirgends was von dem gelesen, nicht einmal noch eine Gebrauchtanzeige. Das wär für mich schon ein Grund, die Finger davon zu lassen.

Um mal wieder zur Ausgangsfrage des Thread-Öffners zu kommen:

:schlaum Ich bin Überzeugt von der These:

- Aussenbordmotoren sind , wie bei Marinemotoren üblich, solide, auf gutes Drehmoment bei niederen Drehzahlen hin optimierte Gebrauchsmotoren.
Bei der Entwicklung werden die Themen "Zuverlässigkeit" und " Langlebigkeit" sowie "überschaubare Technik" (zumindest in den kleineren Klassen) mehr beachtet als bei Motoren für den Straßeneinsatz.

Was ja auch sein gutes hat. Auf´m Boot muss man ja weder ein Hubraumlimit noch Steuer auf diesen berechnen. So gesehen gilt der Ausspruch:" Hubraum durch nichts zu ersetzen, als durch noch mehr Hubraum " beim Bootsmotor um so mehr. Das Gewicht könnte aber nichts desto trotz noch optimiert werden.

GadwS
Sergio

Hi

Wenn man nach Selva Tigershark sucht, findet man zwar nicht viel, aber doch ein paar Sachen. Z.B. so einen Test:

http://www.kalina-ri.hr/slike/src/20....8+I+80+KS.pdf

Mein Yamaha hält trotz des vergleichsweise winzigen Hubraums schon 27 Jahre mit teils exessiver Benutzung durch. Betriebstunden hat er >>1000, eher so 1500h. Reparaturen gabs seit er in meinem Besitz ist noch nicht eine Einzge; er wird zu 90% in Salzwasser bewegt.

Der 28er Yamaha meiner Eltern ist irgendwann nach 2000 verkauft worden. Gefahren sind wir ihn seit 1978 mit nur einer defekten Zündspule, und das bei Jährlich 8-10 Wochen Urlaub in Südeuropa und häufigen Ausfahrten auf dem Rhein.

Für mich ist das mehr als zufriedenstellend, zumal ich echter Vielfahrer bin.
Es scheint sich zu bestätigen, dass "weniger Teile" auch "weniger Fehlerquellen" bedeutet.

Von den Daten her ist der Selva interessant. Man müsste sowas mal testen können. Blind würd ich mir den auch nicht dranhängen.
Wenn ich alles richtig verfolgt habe, ist es um die Düsenstockproblematik der Etecs sehr ruhig geworden. Ferdi, was weisst Du denn da zu berichten?
Ansonsten ist der Motor ja wohl konkurrenzlos kräftig. Da wäre ich eventuell auch mit einer Nummer kleiner ganz happy, da ich wie gesagt nicht über die 120 kg am Bracket möchte. Oder eben der F70, wobei das ja ein 4T ist und eben Dieses mir an sich stinkt. Soll nicht heissen, dass diese Motoren schlecht sind, nur eben vergleichsweise schwer. Für grosse, moderne Boote finde ich 4T klasse.

Naja Frank,
als 2-Takter sind 1150 kubik doch ganz ordentlich, wenn du vergleichst, brachte eine Yamaha RD500 mit 500 ccm 85 zweitakt-PS, dagegen ist deiner mehr als doppelt so groß...:wow:
Drum hält das Teil auch so gut....:D

Ich habe mir für meinen 90iger einen kompletten OH Kit hingelegt (von Boatsnet ) . Ist bedeutend billiger als ein neuer Motor und vom gesparten kann ich die nächsten Jahre tanken - und auch bei einem neuen Motor wollen die Pferde gefüttert werden :biere

Das stimmt schon. Der DF 70 hat überigens bei 70PS um die 1,5l Hubraum wenn ich nicht irre, ist aber auch ein 4t.