Hallo,

die Höhe hier sieht schon mal recht gut aus. Viel höher würde ich für ein alltagstaugliches Setup nicht gehen:

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...5&d=1337020049

Nun würde ich mal einen Edelstahlprop drauf schrauben.
Kann gut sein, daß die Welt dann schon anders aussieht :chapeau

Das sehe ich auch so. Wobei die Montage des Motors mit dem Überstand über die Spiegelkante wirklich nicht so "gelungen" ausschaut. Aber es nützt jetzt eh nix mehr. Der Wert von ca. 75 kmh ist mit 150 PS am 650er Boot mit dem Rumpf nicht schlecht und mit einem gescheiten Propeller geht da noch etwas.

Gregor, selbst wenn du jetzt alles auf Idealzustand bringst, wirst du allerbestenfalls 85 km erreichen - meiner Einschätzung nach sogar leicht drunter.

Bin jetzt echt verwirrt. Hier herrschte bis dato die einstimmige Meinung, die Platte müsse bei Gleitfahrt über dem Wasser sein, das ist bei mir eindeutig nicht der Fall. Und nun kommt die Aussage, es sei gut so. Das ist in meinen Augen ein Widerspruch oder habe ich etwas falsch verstanden?

Die Ansicht von hinten mit Motor und Kiel wirkt auf mich auch, als könnte es passen, die Platte ist ja deutlich über dem Kiel. Aber bei Gleitfahrt ergibt sich das Bild mit der Platte voll im Wasser.

Sollte hier die Meinung herrschen, eine noch höhere Position des Motors könnte eine weitere Verbesserung bringen, so würde ich eine Hilfskonstruktion ins Auge fassen: 2 starke Winkeleisen, welche nach vorne (Bug) angeschweisste Stehbolzen haben und durch die bestehenden Löcher der Rückwand gehen, sowie nach hinten ebenfalls angeschweisste Stehbolzen (höhere Position), welche durch die Motorplatte gehen. Sollte das Resultat positiv sein, kann ich überlegen, die potthässliche Konstruktion zu belassen oder ich kann versuchen, den Motor auf einen kürzeren Schaft umzubauen, falls das überhaupt möglich ist. Sollte das ganze nichts bringen, ist der Motor schnell wieder unten. All das ist ein recht grosser Aufwand, den ich aber zu leisten bereit bin, wenn es etwas bringen KÖNNTE.

Alternativ könnte ich den Motor jetzt auf einen kürzeren Schaft umbauen, das wäre so oder so ideal. Falls die jetzige Höhe passt, steht der Motor oben nicht vor, alles paletti. Falls der Motor noch höher muss, kann ich ihn ohne Hilfskonstruktion höher schraubeh. Aber eben, ist ein Umbau überhaupt möglich?

Die Umstellung auf Stahlprop werde ich sicher machen, aber erst wenn die Höhe mit Aluprop definitiv stimmt.

Ein zu hoher Prop saugt Luft an. Dieses Problem scheint bei meinem jetzigen Setup nicht zu bestehen, bei normalen Manövern saugt er keine Luft, das lässt sich nur mit extremen Manövern provozieren. Scheint mir normal, auf Grund meiner bisherigen Erfahrungen. Ich kann nicht beurteilen, ob das zu einem Problem würde, wenn ich noch höher ginge. Wieder mal ist wohl probieren angesagt. Oder was meint ihr?

Hallo Gregor,

bei der Montagehöhe von ABs wird immer die Position der Antikavitationsplatte im Verhältnis zur Rumpfunterkante angegeben.
Als Basis-Setup wird der Motor so befestigt, dass die Platte und die Rumpfunterkante von der Seite gesehen, eine Linie bilden.
Das ist dann schon mal nicht falsch.

Und da jede Rumpf-Motor-Propeller-Kombination anders reagiert, kann man dann von dieser Basis ausgehend testen, wie hoch
der eigene Motor gefahren werden kann, ohne Luft zu ziehen.
Ob und wie tief sich die Antikavitationsplatte bei Gleitfahrt im Wasser befindet, ist nicht wirklich messbar und daher auch nicht
die Basis für die Festlegung der Motorhöhe.

Übrigens ist es möglich, dass der Motor mit Alupropeller Luft zieht und mit Edelstahlpropeller nicht. Bei gleicher Motorhöhe.
Es kann Dir also niemand wirklich sagen, mit welcher Kombination Dein Boot die höchste Geschwindigkeit erreicht.

hallo Gregor,

bist du dir mit "hoch gestellter" Trimmung und "tiefer" Trimmung sicher?

Bei meinem Boot ist das genau umgekert.

So und nicht anders schaut's aus. Alles gesagt!

P. S. Beim Transom mit der Leiste und dem Brett haben sich die Jungs von Zoo aber auch einen zurecht gebastelt - unglaublich.

Detlef, mit hoher Trimmung saugt er beim Anfahren mit scharfer Kuve schneller Luft als mit tiefer Trimmung. Ich fuhr bis dato mit tiefer Trimmung an und ging dann hoch, darum habe ich den Versuch "Luft ansaugen bei Kurvenstart" mit tiefem Trim gemacht, also realitätsnah. Ich meine, das Luftansaugen beim Start sei mit meinem Setup überhaupt kein Problem. In Gleitfahrt ist es sowieso keines, auch bei leichten Wellen nicht, auch mit sehr hohem Trim nicht. Hohe Wellen hatte ich noch keine. Mein Fazit, welches falsch sein kann: bezüglich Luftansaugen ist der Motor nicht zu hoch.

Tommy, du schreibst, ob und wie tief sich die Antikavitationsplatte bei Gleitfahrt im Wasser befindet, ist nicht wirklich messbar und daher auch nicht die Basis für die Festlegung der Motorhöhe. Jetzt ist meine Verwirrung total. Ist das so gemeint, dass sich die Motorhöhe im Trockenen nicht genau definieren lässt auf Grund der Lage der AK Platte zum Kiel oder ist es so gemeint, dass die Höher der AK Platte bei Gleitfahrt kein Mass für die korrekte Höhe darstellt? Vielleicht bin ich zu doof, Entschuldigung.

Danke für eure Hilfe an einen Unwissenden.

Gregor, du kannst wahrscheinlich noch 20 x etwas fragen und meinen, es werden hier immer unterschiedliche Dinge als Reaktion folgen......

Such dir jemand aus, der dir kompetent erscheint und ruf ihn an, sonst wurschtelst du in 2 Wochen noch rum

was willst du bei 150 PS mit Alu, lass den Motor wie er aktuell ist und fang an die Edelstahl props zu testen

Testen macht Spass :D

Anders gefragt:
1) Ist irgend jemand der Meinung, der Motor sei mit überspülter AK Platte so richtig eingestellt und müsse nicht höher?
2) Ist zu erwarten, dass die Platte mit Edelstahlprop aus dem Wasser kommt?

Oliver was meinst du mit Gebastel? Transom, Leiste, Brett, verstehe Bahnhof.

Das Fahren ergab:

1) Sehr hoch getrimmt, Lenkung war schwergängig, 1 Person an Bord, 5'800 rpm, 75 km/h

2) Hoch getrimmt, Lenkung war leichtgängig, 1 Person an Bord, 5'600 rpm, 73 km/h

3) Sehr hoch getrimmt, Lenkung schwergängig, 3 Personen an Bord, 5'600 rpm, 73 km/h

4) Hoch getrimmt, Lenkung leichtgängig, 3 Personen an Bord, 5'400 rpm, 71 km/h

Die sehr(!) hoch gestellte Trimmung ist m.E. nicht praktikabel, man kann kaum mehr lenken. Ist also eher als Versuch gedacht. Die hoch gestellte Trimmung ist praktikabel, das Fahrverhalten OK, die Lenkung einwandfrei. Situation Nr. 2 ist wohl die aussagekräftigste.

Wenn ich mit tiefer Trimmung scharf und mit vollem Lenkradeinschlag anfahren, saugt er Luft.

--- bei der Höhe des AB ist das normal, gewöhnst du dich dran ----

Das ist aber m.E. ein so extremes Manöver, dass er das darf. Ich meine nicht, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Motor zu hoch hängt.

Da die Platte noch deutlich im Wasser ist und der Motor im obersten Loch, habe ich wohl einen falschen Motor, 25er Schaft anstatt 20er. Was meint ihr?

das ist die Testkonfiguation:
2) Hoch getrimmt, Lenkung war leichtgängig, 1 Person an Bord, 5'600 rpm, 73 km/h

jetzt kannst du z.B. testen wie sich das Rib mit gleich grossem Edelstahlprop verhält und dabei die Person mal vorne, mittig und hinten sitzt
dann hast du eine aussagekräftige Testbasis, 5600 - 5700 RPM sollte das Ziel sein, dreht der Motor einen grösseren Prop aus, wirst du auch schneller

Hallo Gregor,

eigentlich ist es ganz einfach. :zwinkern Da so ein Aussenbordmotor nun einmal hinten am Rumpf befestigt wird, setzt man ein eindeutiges "Bauteil"
des Motors in Bezug zu einem eindeutigen "Bauteil" des Rumpfes. Und da jeder AB eine Antikavitationsplatte hat und jeder Rumpf einen
tiefsten Punkt am Spiegel, sind es eben diese beiden "Bauteile", die man in Beziehung zueinander setzt. Kann man an jedem Boot mit AB
messen und mit jedem anderen Boot mit AB vergleichen.
Und da Motoren aus praktischen Gründen außerhalb des Wassers montiert werden, wäre die Angabe, wo die Antikavitationsplatte nachher
im Wasser zu sein hat, vollkommen sinnfrei. :zwinkern


Und die höchste Geschwindigkeit erreicht man mit möglichst hoch (angebautem) getrimmtem Motor, weil dann weniger bremsende Bauteile
durchs Wasser bewegt werden müssen. Wenn man aber einen AB zu hoch hängt, bekommt er irgendwann nicht mehr genug Kühlwasser...

Zum Testen also glattes Wasser, Vollgas und so lange hochtrimmen, bis die Drehzahl nicht mehr ansteigt ohne dass der Propeller Luft zieht.
Oder bis das Boot anfängt von einer auf die andere Seite zu kippen und Du das Gas freiwillig zurück nimmst. :D

Und wie schon geschrieben, mit einem anderen Propeller kann alles schon wieder ganz anders sein.

Viel Erfolg!
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Wie schon teilweise gesagt.

Boot ist "schneller" im Salzwasser.

Weil wie auch schon gesagt Süß- und Salzwasser eine andere Dichte haben.

Im Salzwasser herrscht einen höheren Auftrieb als im Süßwasser.

Extrembeispiel ist das Tote Meer.

Einfaches Beispiel ist wenn die Kids schwimmen lernen... das geht im Meer viel einfacher als im Pool.
Oder Taucher... die im Meer auch immer einiges an Bleigewichten mehr brauchen als im Süßwassersee.

Auf´s Boot bezogen bedeutet das man hat durch den höheren Auftrieb auf dem Meer auch einen geringeren Tiefgang des Bootes. -> Man kommt also schneller ins Gleiten als wenn das Boot tiefer im Wasser liegt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Auftrieb

Fazit:
Beim Losfahren/Beschleunigen aus dem Stand auf Salzwasser wird das Boot schneller in´s Gleiten kommen.

Wie/Ob sich das auch auf die Maximale Endgeschwindigkeit auswirkt weiss ich nicht. (Vermutlich aber nur minimal) :nixweiss

Ich drehe demnächst durch
 

Heute haben ich den Motor mit der Hilfskonstruktion gefahren. Der Motor hat normalerweise 4 Löcher, jetzt habe ich ihn quasi im 6. Loch. Ihr glaubt es nicht: er denkt nach wie vor nicht daran, Luft zu saugen. Habe mit dem Trim rauf und runter gespielt und habe den Eindruck, der Motor könnte noch ein oder zwei Loch höher hängen.

Leider waren die Bedingungen nicht optimal, ich kann keine numerischen Daten liefern wie Topspeed und damit verbundene rpm. Nur der subjektive Eindruck: der Motor hängt nicht zu hoch, eher immer noch zu tief.

Die AK Platte konnte ich nur mit 6 Personen Beladung anschauen und auch das nur im nicht ganz ruhigen Wasser. So schien mir die Platte eher zu tief zu hängen. Unter Berücksichtigung der Beladung war das vllt OK, vllt doch zu tief.

Das kann doch nicht wahr sein. Ich gehe jetzt noch ein Loch höher, also ins 7. Loch. Hoffentlich habe ich dann gute Bedingungen und kann Topspeed samt rpm mitteilen.

Wenn du den Motor noch höher hängst ist die Schraube bald aus dem Wasser und du hast sowas hier:

http://up.picr.de/10647105ky.jpg


Ganz blöd sind die von Zodiac ja auch nicht. Entweder läuft das Ding mit 150PS nicht schneller - was ich glaube, oder du hast einen XXL-Schaft der nicht zum Boot passt - was nicht so aussieht. Noch höher und du kannst nicht mehr lenken!