Ekke,
der 200er merc, von dem Du schreibst, das war/ist aber ein konventioneller 2-Takter, auch wenn er schon EFI und keine Vergaser mehr hatte. Aber weder ein 4-Takter noch ein 2-Takt-DI.

Der Verbrauch des Omega stammt aus Beitrag Nr. 20 Ribfreak.
Meines Wissens sind die Bordcomputer recht genau. Bleibt eine Ungewissheit unter welchen Umständen gemessen wurde (Wetter, Wind Gefälle etc).
Würde der Omega 0,4 Liter pro PS und Stunde benötigen (wie du für normal bei Bootsmotoren befindest) ergäbe das bei mindestens 150PS, die der Omega für 200Km Stundengeschwingigkeit braucht, einen Verbrauch von 60 Liter die Stunde oder 30 Liter auf 100 Km.

Der Verbrauch des Ficht stammt aus Beitrag Nr. 18 (Rookie) Volker und der des Suzuki/Johnsen von Ferdi Nr. 19.

1/4 Liter pro PS und Stunde sind i.O. Alles was darüber liegt löst bei mir zunächst Unverständnis aus.
Klarheit können hier nur die Motorenhersteller schaffen. Die wissen ganz genau was Ihre Motoren bei welchem Lastzustand brauchen.
Matt, 0,4 Verbrauch bei deinem Optimax überrascht mich etwas. Dann würde der Verbrauch nur 20% unter dem eines konventionellen 2T Motors liegen???
Bist du da ganz sicher?

Wilfried,
woher die Verbrauchsangaben stammen, wissen wir schon, nur, wie zuverlässig diese sind, das wissen wir nicht.
Wir wissen nicht, wie lange Wolfgang/Ribfreak den BC bei 200 beobachtet hat.
Wir wissen nicht, wie Volker auf seinen Max. Verbrauch gekommen ist.
Wir wissen nicht, wie genau die BC und Fuel-Messer gehen (naja, mein Navman 3100 differiert im 1-2% Bereich).

Bei mir schwankt auf der AB der Verbrauch auch ganz schön stark sogar, je nachdem obs leicht bergauf, gerade oder bergab geht. Mit freiem Auge ist das fast nicht auszumachen.
Wissen würden wir es bei absoluter Vollast und Nenndrehzahl, richtig ? Alles andere ist nur ungenaue Schätzung.

0,25 Liter /PS, da kommen vielleicht Turbodieseln ran, Benziner aber eher nicht, oder ?
Aber, warum sollte ein Honda ABmotor ineffizienter arbeiten, als der gleiche Motor im Accord oder Civic ?
Oder der Suzuki/Johnson anders als im Swift oder Vitara ?
Oder der Yamaha anders als im Focus/Puma ?

Mir wäre auch ein Motor, der möglichst wenig verbraucht, am liebsten.
Bei Vollast ist ja der Verbrauchsunterschied zw. konventionellem 2-Takter und 4-Takter oder 2-Takt-DI nicht so krass, wie bei Teillast. Von daher glaub ich den Optimax-Verbrauch schon. Glauben tu ich die schöngeredeten Verbräuche nicht :naughty , egal ob bei Aussenbordern oder Innenbordern.

Bei uns im Miniforum z.B. schwanken die Durchschnitts-Verbräuche beim Cooper S zw. 9 und 14 Litern. Wie gesagt, auf viele tausend Kilometer gerechnet. Da liegt so viel beim Fahrer und seinen Fahrgewohnheiten, dass man unterschiedliche Personen und deren Verbräuche kaum vergleichen kann. Beim Boot geht's sicherlich etwas leichter, nur, da ist der Stundenverbrauch für die Katz, das selbe wie beim Auto.

Wenn man genau die Liter/PS eruieren könnte, dann hätte man wirkliche Vergleichswerte. Nur, die werden die Hersteller nicht freiwillig hergeben, ausser einer hat die spritsparende Wollmilchsau erfunden :naughty .

Hallo Ferdi,es sollte auch nur einen Verbrauch darstellen ob 2Takt oder 4 Takt die Zylinder müssen befüllt werden und Strasse und Wasser kann man nicht vergleichen.Damals hatte mein Freund auch nur immer von 25 Ltr.erzählt,bis er einmal den Hebel in die Waagerechte legen durfte und dann kamen grosse Augen beim Tanken.
Gruss Ekke

Das meiste hat Ferdi schon richtig kommentiert ... aus welchem post die daten sind habe ich schon gesehen :D

Die Frage ist wie sie ermittlet wurden ...

Ich habe bemerkt das mir beim optimax ein Fehler unterlaufen ist ... er braucht nicht 0.4 l/PSh sondern nur 0.36

Hier ist eine komplette tabelle meines motors. So stelle ich mir sinnvolle und nuetzliche daten vor. Objektiv gemessen.

Bei Vollast schenkt sich der verbrauch zwischen 2DFI, 2 CARB und 4 takt eigentlich nicht viel ... mich erstaunt vielmehr dass der optimax da nennenswert weniger verbraucht ...

Und zum Thema "Benzinverbrauch ist beim OB beschissen" ... Zumindest Ferdis Motor schlaegt der optimax mit Leichtigkeit. Ich bin mir sicher dass er mit vielen anderen automotoren recht gut mithaelt.

Matt


5650 RPM = 200 PS

http://img109.imageshack.us/img109/9...artcopy9em.gif

Es geht hier darum dass man vergleicht ob ein Automotor oder OB mehr Benzin verbraucht, nicht wielange man vollgas fahren kann (das geht sowohl mit dem Boot als auch auf der Autobahn recht lange) ...

Da bieter sich der verbrauch bei Vollast als vergleichsmoeglichkeit an. Alternativ kann man auch Kurven von Verbrauch/drehzahl vergleichen, aber die sind oft schwer zu bekommen.

Dass ein 200 PS EFI 2 Takter 180 l/h Verbraucht halte ich fuer Stammtischgeschwaetz. Wie wurde denn das "gemessen" ?

Die allermeisten "Verbrauchsangaben" unserer Bootfahrenden Hobbygenossen enthalten selten genaue Messwerte und sind meistns nur grobe Schaetzungen oder Meinungen ...

Es gibt da auch die 200 PS motoren die praktisch gar kein Benzin verbrauchen :futschlac (sofern man den Besitzern glaubt) :stupid

Matt

Also das ist nun genau der Vergleich der nun wirklich gar nix bringt!

Alles was du hier zeigst ist, dass es mehr Energie braucht um ein Vitara auf Tempo 140 zu halten als das fuer den Mini der Fall ist ..

Das hat aber auch hoffentlich niemanden ueberrascht ;)

Matt

Matt,
damit wollte ich ja auch nur kommentieren, dass permanent Äpfel mit Birnen verglichen werden. Ich kann ja auch keinen Automotor mit einem AB vergleichen, weil einfach die Betriebsbedingungen andere sind.
Das ist auch bei Booten so, und der gleiche Motor braucht in einem anderen Boot mehr oder weniger Sprit, abhängig vom Boot und vom Fahrer, auch wenn er eigentlich den gleichen spezifischen Verbrauch hat.
Z.B. läuft eben auch der AB mit 60 oder max. 70 Grad Kühlwassertemp., der Automotor mit 90 Grad.


PS: um wieder beim Bootsmotor zu bleiben - meiner braucht , ich glaub ich hab's hier schon einmal irgendwo geschrieben, irgendwas zw. 0,35 und 0,6 l/km , je nach Gas und Drehzahl.

Aha, alles klar :)

Was zieht er sich bei vollast rein?

Matt

Siehe Beitrag Nr. 19, da hat Ferdi sich festgelegt (45 bis50 Liter bei 140 PS)
Anmerkung: ganz schöner Säufer.

Wilfried,
ja und nein, das sind immerhin 77 km/h , also ca. die 0,6 Liter /Stunde .

Mein vorheriger 70PS 2-Takt-Yamaha am 4,6m eSea hatte (hat er jetzt bei Ralf1) einen Vollastverbrauch von ca. 26-28 l/Stunde bei 65 km/h, also ca. 0,4 l/ km .
Wie gesagt, wesentlich kleineres und leichters Boot, halbe PS, 10 km/h weniger.
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ghlight=navman

Im Schnitt über 160 Stunden hab ich mit dem eSea 4,6m Boot und dem 70er Yamaha 11,82 Liter /h verbraucht, mit meinem jetzigen Zar und dem 140er Johnson 4-Takt bin ich nach ca. 50 Stunden bei einem Mittel von 12,7 l/ h.
Das ist ziemlich genau nur ein Liter mehr. Ich denke, dass ich tendenziell auf die 14 Liter zugehen werde, das sind also nur 2l /h mehr als vorher, bei höherer Durchschnittsgeschwindigkeit, doppelter PS-Anzahl und doppeltem Bootsgewicht.
Das würde ich nicht als ziemlichen Säufer bezeichnen.
Das Problem dabei ist nur, dass kaum jemand seinen Maximalverbrauch wirklich kennt, weil eben kaum jemand eine Anzeige dafür am Boot hat.

Übrigens, dass man den Maximalverbrauch eigentlich nicht erreichen kann, ersiehst Du hier: http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=1218

Gar nicht .... das sind 0.35 l / PSh ... durchaus im zu erwartenden Bereich und genauso viel wie der optimax ... Ich wuerde mal sagen das sind realisitische Werte und den Turbo mini ledert Ferdis OB auch noch ab ;)

Matt

Hallo Mat,der Verbrauch bei dem 200 PS Efi wurde bei einer Wasserskilangstreckenveranstaltung über 144 KM Strecke gemessen.200Ltr. Tank ,vollgetankt nach 1 Std 45 min 180 Ltr. nachgetankt. Mit Vollgas gefahren, besser geht wohl kaum eine Messung.
Gruss Ekke

Kompressor (das ist wohl auch der Grund) Mini, Matt :ka5 :lachen

Ferdi, Matt,

eure 0,36 Liter/PS Std. habe ich in den Wirkungsgrad umgerechnet. Es ergeben sich 23%. D. h. die Energie des Kraftstoffs wird nur zu 23% in mechanische Energie umgewandelt. :trink :trink :trink
Naja, immerhin schlagen eure Johnsen und Optimax Motoren Dampfmaschinen recht deutlich. :zwinkern :zwinkern Diese liegen im Wirkungsgrad bei 5-10%.
Übrigens gab (mehr als 30 Jahre her) oder gibt es noch eine sehr grobe Faustformel. Diese besagte, dass 1/3 der Energie durch den Auspuff entfleucht, 1/3 durch das Kühlwasser und/oder Öl abgeführt wird und etwa 1/3 nutzbare mechanische Energie gewonnen wird. Wobei die nutzbare mech. Energie hinsichtlich des Prozentsatzes als etwas optimistisch angesehen wurde, sofern man Fahrzeugmotoren betrachtete. Wie gesagt, das war vor mehr als 30 Jahren. Da sprach man von 30 bis 33% Wirkungsgrad. Übrigens 33% Wirkungsgrad entspricht etwa 1/4 Liter/PS Std. :cool1
Was dieser kleine Unterschied 0,250/0,300/oder0,360 Liter/PS Std. bedeutet lässt sich leicht ausrechnen: 360 = 100%, 300 weniger Verbrauch von 17%, 250 weniger Verbrauch von 30%, Bei jetzigen Verbräuchen von 50 bis 70 Liter ein erhebliches Einsparpotential. Da wird mehr als der Gegenwert einer Kiste Bier pro Stunde durch den Auspuff verblasen. :sportschi

Für mich stellt sich nur die Frage, wie mann die Motorenhersteller bewegen kann Ihre Kennfelder offen zu legen. Hat das von euch schon einer versucht?