Oh sorry...ich möchte deinen Dienst nicht stören.
Wollte nur wissen ob das Angebot für das Leihboot noch gilt.

Aber mach die nächsten Tage weiter ich bin zur Zeit im Urlaub.

Doppelpost.

Rainer, wahrscheinlich jetzt nicht mehr, seit wir am Sonntag höflich an den Verkäufer geschrieben haben, „entweder Bilder vom Boot, oder Geld zurück, und , all das, sehr höflich formuliert, seitdem …. KEINE ANTWORT MEHR Erhalten!?

Schönen Urlaub, genießt es😊👍🏼

Dass das alles Scheiße ist steht außer Frage. Nur man kann nicht weil man etwas selbst als "Betrug" empfindet das Rechtssystem umkrempeln. Das ist nunmal in ganz engen Grenzen definiert, finde ich auch nicht toll, ist aber so. Man denke nur an die ganzen Leute die auf Privatinsolvenz machen, keine Chance an die Kohle zu kommen, ist aber leider so. Was meint Ihr denn was die Polizei da anfängt zu ermitteln? Die nehmen die Anzeige auf, machen aber aufgrund der aktuellen Fakten garnichts. Probiere es aus. Und theoretisch lieferbar ist im Momenrt bei uns auch so einiges, wir bekommen es nur nicht.

Emil/Markus Ich finde deine Aussagen sehr nett gemeint, aber Verzeihung, was Du hier von dir gibst, um dass, geht es eigentlich in meinem Beitrag nicht.
Definitiv nicht böse gemeint, aber hier dürfte deinerseits eine themenverfehlung vorliegen.
Fakt ist, ich habe sehr,sehr viel für unser geordertes Boot anbezahlt, der Verkäufer kann/ will unseren Vertrag nicht erfüllen, und meldet sich auch nicht mehr auf diverse Mails, und somit sehen wir uns,als überaus loyale Kunden, gezwungen, nach vielen Monaten den „rechtlichen Weg „ einzuschlagen.
Solltest du es bisher nicht verstanden haben worum es hier geht, hoffe ich es auch für dich nochmals verständlich erklärt zu haben.
Sollte es für dich bisher auch schon verständlich gewesen sein, und mit deinen Beträgen hier provozieren möchtest, würde ich dich auf das allerhöflichste ersuchen , Dich hier einfach rauszuhalten.
Definitiv nicht böse gemeint!

Naja , aber die Anzahlung waren ja auch sicher nicht nur 500€ .
Also von daher.

Markus … Verzeihung, letztmalig meine Bitte an dich! Hör auf hier Benzin ins Feuer zu schütten! Und hier jetzt mir etwas zu unterstellen, die Wörter, wie Betrug, usw kannst du dir definitiv ersparen, … eigentlich schon interessant wie sehr du dich hier „angaschierst“

Roman, völlig recht, aber ich denke es bringt nichts 800 Kilometer zum Händler nach Deutschland fahren, wenn er jetzt schon nicht mehr „ erreichbar „ ist.
Ich werde jetzt mal den Anwalt agieren lassen.
Mal sehen was rauskommt?

Netter Twist hier :D

cu
martin

@Camillo111

Das läuft verkehrt:
Markus antwortete ja nicht auf deine Posts, sondern auf andere, wo eben eine Straftat unterstellt wurde.
Er versuchte nur zu berichtigen, wobei ich dazu sagen muss, dass er auch nicht ganz richtig liegt.

@alle:
Damit das nicht eskaliert, würde ich ersuchen, sich etwas zurückzuhalten, es geht hier um viel Geld, das gehört mit Bedacht gelöst und nicht mit (oftmals gutgemeinten) Kommentaren.

Tut mir leid, ich kann hier nicht erkennen, dass Markus Benzin ins Feuer gießt oder sich anderweitig 'gegen dich' oder für den Händler engagiert.

Wir schätzen die kompetenten Beiträge von Markus hier sehr und er gehört definitiv in die Kategorie 'ich poste nur das, wozu ich auch fundiert beitragen kann'.

Das die Angelegenheit heikel und für dich natürlich sehr ärgerlich ist, kann sich jeder denken. Auch, dass du deinen Ärger öffentlich machst und den Frust teilen möchtest, ist nachvollziehbar.

Dann musst du allerdings auch damit rechnen, dass du Kommentare bekommst, die du so vielleicht nicht unbedingt hören möchtest.

In diesem Sinne bitte ich darum, hier offen für Kommentare und höflich zu bleiben.

Dir drücken sicherlich alle hier die Daumen, dass es einen guten Ausgang für Dich gibt!

In diesem Sinne: glad midsommar :biere (heute wird in Schweden groß die Sonnwende gefeiert im ganzen Land.)

Komm bitte mal wieder runter. Bin absoluter Leidensgenosse von Dir, genau wir bei Dir mit hoher Anzahlung und sehr langer Wartezeit. Fühle mit Dir. Deshalb engagiere (ich denke, das meinst Du) ich mich in diesem Thread etwas.

Ich unterstelle Dir gar nichts, keine Ahnung wie Du darauf kommst.:nixweiss:nixweiss

Im Zusammenhang mit zivilrechtlichen Forderungen habe ich den Begriff Betrug geradere gerückt, da habe ich ja nun leider täglich beruflich mit zu tun.

Leider deckt sich das, was wir als "gerecht" oder Betrug empfinden, nicht immer mit den Gesetzen und der Rechtsprechung.
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__263.html Leider greift hier deutsches Recht weil der Händler in D sitz und Du gem. seinen Geschäftbedingugen gekauft hast.

Eine Strafantrag würde fruchtlos bleiben, solange Dir es nicht gelingt Vorsatz nachzuweisen - imho, unmöglich. Deshalb ein Schritt nach dem anderen.

Ich kenne die Werft überhaupt nicht, habe keinen Grund diese zu verteidigen oder zu verurteilen, weiß nur das was im Netzt bekannt ist und halte es für, sagen wir mal, eher unwahrscheinlich, dass da eine Scheinfirma Ihr Unwesen treibt, offensichtlich wurden schon Boote ausgeliefert. Ausschließen, dass gewerbsmäßiger Betrug vorliegt, kann ich nicht.

Wenn Du mich kennen würdest, wie einige hier im Forum, wüsstest Du, dass ich sehr sozial denke und bei solchen Sachen immer kurz davor bin, eine Spendenaufruf zu starten, mein Scheckbuch zu zücken und einen Fackelmarsch zu Werft zu organisieren. :zwinkern:zwinkern

Zu Deiner Eingangsfrage Boot bestellt "… und bis dato nicht erhalten , sagt mir bitte ich bin ein Trottel.."


Klare Antwort: Nein, das kann jedem passieren, ist mir auch schon passiert, ist super ärgerlich, Strafantrag zu diesem Zeitpunkt bringt gar nichts - Zeitverschwendung.

Am Ende hoffe und wünsche Euch, dass alles gut wird und dass Ihr Euer Boot noch bekommt, respektive Rückzahlung der Anzahlung.

Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen, glaube ich in dieser Gemengelage, dass noch alles gut wird. Ich könnte Dich unterstützen indem ich eine Bürgel-Info einhole.:biere:biere

Warten wir mal ab was rauskommt.
Auf jeden Fall ist es sehr unangenehm fürn Hannes, darauf können wir uns glaub ich einigen.
Bei Fällen wo ein RA mitspielt bzw. wo es ev. sogar vor Gericht geht, sollten wir uns hier im Forum zurückhalten, auch wenns geschlossen ist und Aussenstehende nicht mitlesen können.
Ich hab großes Verständnis dafür, dass Hannes das Bedürfnus hat uns sein "Leid" mitzuteilen und auch um andere User ev. vor dem selben Fehler zu warnen.
Geteiltes Leid ist bekanntlich halbes Leid.
Ich finds wertvoll, wenn User wie Emil/Markus aus ihrem Erfahrungsschatz berichten und Dinge geraderücken, auch weil doch einige dabei sind, die da im beruflichen Umfeld schon mit so Sachen zu tun gehabt haben und noch immer haben.
Als Laie ist man damit oft ja zum ersten Mal konfrontiert und ev. sogar konfliktscheu, was ja von vornherein gut sein kann, im Geschäftsbereich aber leider halt oft auch als Schwäche ausgelegt wird.

Halt uns am Laufenden, Hannes, wenns rechtlich geht, wir "zittern" mit Dir und sind sicher alle daran interessiert, wie's weitergeht und was rauskommt.

Wir drücken auch die Daumen, hatten ja ähnlichen Stress und das Falcon erst angezahlt, dann komplett bezahlt und dann nix mehr gehört. Da kommt schon Panik auf. Bei uns hat’s dann nach 9 Monaten! ein gutes Ende .
Ich denke dass das Problem im Moment die Lieferketten sind, das war die letzten zwei Jahre nicht so schlimm wie aktuell

Aber es ist schon komisch das die Fa. nicht mehr antwortet und das man nicht nennen will wo das Boot her kommt....nach Angaben von Camillo.

Ich habe es gestern mal dem Wolle geschickt und das man sich unternander sich austauschen kann.
Ist eventuell für beide wichtig
Leider ist Wolle hier im Forum nicht angenommen worden.

Bin gespannt auf das Ergebnis von beiden.

So...ich muß mich wieder an der Ostsee abstrampeln den hier ist es so windig das es auf dem Wasser zu wellig ist :naughty

sorry, aber das find ich nicht richtig.
Hannes kennt Wolles Fall, und wenn er will dann kann er sich durchaus selber mit ihm übers Orangene in Verbindung setzen, da brauchts glaub ich keinen Dritten dazu.
Aber offensichtlich wollte er das bis jetzt nicht.
Meine persönliche Meinung, nicht meine Admin-Meinung, wohlgemerkt.

Naja....der Fall vom Hannes ist wohl jetzt etwas anders geworden.

Aber gut ist es....ich will da jetzt auch nicht mehr darüber schreiben.

Ich möchte mich wirklich bei jeden einzelnen Entschuldigen..
 

… welchen ich hier vielleicht völlig zu unrecht „angegriffen“ habe.
Es ist definitiv nicht meine Art, so zu kommunizieren.
Derzeit ist es bei mir definitiv der „Schock“ und die Enttäuschung.
Mir geht es derzeit weder um „Boot“ noch „Geld“ bin einfach wahnsinnig enttäuscht.
Vielleicht um es wirklich völlig nüchtern & realistisch zu betrachten

Ich habe einen 1800er Trailer angeschafft, der seit Jänner in der Garage steht
Ich habe einen 100 PS Motor, passend für diese Boot angeschafft, die Garantie ist „ scharf seit März „
Ich Habe Raymarine Axiom 12 gekauft, usw , usw….
und noch weitere sehr viele hochwertige Komponenten, Lenkung, Batterien, usw.
Ich wünsche niemandem, in so eine Situation zu kommen.
Es liegen derzeit Teile bei mir in der Garage im Gegenwert von € ? 20.000.00 , abgestimmt auf dieses Schlaucherl.
Ferdi vielen Dank, für deine Klarstellung, JA ich hätte im „orangenen“ und „NEIN“ ich habe nicht gepostet.
Jeder Fall ist für sich einzigartig, und „ NEIN „ ich brauche auch keine Verbrüderungen mit irgendwelchen anderen.

MÖCHTE MICH NOCHMALS, BEI JEDEM EINZELNEN Entschuldigen, wegen gestern!
Könnte noch vieles Schreiben, 3 Wochen Kroatien stornieren müssen, mit erheblichen Kosten, wollte aber meinen 80ig jährigen Eltern den Urlaub nicht „ nehmen „ so habe ich mich ins Auto geworfen , diese runter gefahren nach Kroatien sofort wieder zurück, 2 Wochen Später wieder abgeholt, Stornos für Hôtel und Liegeplatz, usw. usw.
Um all das geht hier gar nicht, ich wollte einfach nur auf meine Situation mit dem Händler „aufmerksam machen „

Bei Lieferverzögerungen kann weder der Verkäufer, noch der Käufer was dafür. Der Verkäufer hat wegen der Lieferverzögerung ein Angebot gemacht. Kann der Käufer annehmen, muss er aber nicht. Der Käufer kann eine angemessene Liefernachfrist setzen, verstreicht diese, kann der Käufer vom Vertrag zurücktreten.

Die letzten beiden Tage hatten es in sich …
 

Ich hatte einen Termin beim „ Freundlichen „ welcher mir noch einen „persönlichen Auftrag „ an den Händler gab.
Das erledigte ich noch gestern Abends.
Siehe da, heute kam ein Mail vom Händler.
Leider ist es eigentlich derzeit, sehr schwierig & schade, Euch nicht ein wenig mehr zu informieren, da diese geschriebenen Infos, hier im „ Blauen „ eins zu eins via persönlicher Nachrichten ins „orange“ weitergeleitet werden.
Ich werde noch mit den Admin‘s hier sprechen, ob wir diese „ Seite „ auf Eis legen.
Ich möchte mich trotzdem, nochmals bei allen die hier ihre Meinung und Gedankengänge gepostet haben, VIELMALS BEDANKEN!

Bis bald, beste Grüße!
Hannes

😳 Also genau das was ich still und leise befürchtet habe.
Schade drum.

Hannes, hier ist es nicht so kompliziert. Jeder wird Verständnis dafür haben, wenn hier zum "abkühlen" der Situation erstmal nichts mehr geschrieben oder spekuliert/unterstellt/gemutmaßt wird. Am besten ist es immer noch, das nur unter den Beteiligten auszumachen, sprich du und der Händler. Vielleicht hat selbiger ja jetzt eingesehen, dass auf Tauschstation gehen keine Option ist.
Wenn du willst, können wir hier vorübergehend schließen. Heißt ja nicht, dass nicht später wieder geöffnet wird und du hoffentlich vom Happy Ende berichten kannst.

LG Martin

Martin & Axel … Mart�*n , tausend Dank! Ja und sogar der „ Freundliche „ mein Kindergarten Freund … meinte ich kann euch natürlich jederzeit sehr „ neutral „ und „ ehrlich „ berichten. Um vielleicht andere Kunden zu „ sensibilisieren „ .
Was definitiv leider gar nicht geht,( wenn ihr wisst,was ich meine) … dass hier jeder, wirklich JEDER Beitrag uneingeschränkt, weitergeleitet wird. 😉 auch meine Entschuldigung, für meine definitiv verfehlte Kommunikation!
Das geht leider gar nicht und , das finde ich eigentlich auch sehr schade, nämlich im Bezug auf euch alle … es waren nämlich wirklich hochkarätige Ansatzpunkte eurer „ seits „ hier in den Kommentaren, … eine Feststellung vom „ Freundlichen“

Helfen in der Situation kann ich Dir leider nicht.
Aber ich kann Dir die Daumen Drücken das Di aus dieser Situation gut wieder rauskommst.


Ich habe diesen Trööt zur Kenntnis genommen und bin im Nachhinein froh das ich seinerzeit auf der Boot Düsseldorf mich von von diesem Händler nicht zu einem Kauf überreden lassen habe.
Der Händler in Ö hat mir danach ein deutlich besseres Angebot gemacht.
Zugeschlagen habe ich dann bei einer gebrauchten Avon Searider.
Das Boot war bei mir Liebe auf den ersten Blick.
Da sind alle Vernunftgründe schlagartig weggewesen.

Für mich ist das ein ganz armer Wicht wer das ins Orange weiterleitet.
Obwohl ich hätte da schon ein Kandidat oder Kandidatin die ich daszutrauen würde!

Axel, da hast du richtig gehandelt. Wir sind auch schon Richtung „Italien“ unterwegs… ( KEIN ZAR) … so nach dem Motto: nach Regen … kommt Sonne 😉👍🏼
Was mich aber nach wie vor …. relativ „unrund“ … macht, ist diese „ Geilheit“ der internen Berichterstattung an User im „orangenen“, welche hier … auf Grund des hochkarätigen Auswahlverfahren, der Administratoren, im „ blauen „ „keinen Platz“ gefunden haben.
… und nein, wir warten auch nicht länger auf ein „ Ergebnis „ sowie manch anderer User im orangenen… , sondern freuen uns schon jetzt auf unser zukünftiges Boot.
Liebe Grüße!
Hannes
Verzeihung für meinen Telegrammstil , tippe meistens am Smartphone

Darf ich mal fragen wie das gemeint ist ?

Reiner … so wie geschrieben

Bezüglich weiterleiten:

Den usern sollte schon bewusst sein, auch wenn das Forum hier "geschlossen" ist, dass erheblich viele user das lesen können, somit das Forum eigentlich öffentlich ist.

Es wäre also sehr naiv zu glauben, so etwas passiert nicht.

Von dem abgesehen, ich finde so eine Weitergabe auch nicht ok.

Ist ein wenig umständlich geschrieben.....ich weiß immer noch nicht wie du es meinst.

ich habs verstanden

was in Vegas passiert bleibt in Vegas :naughty

Eigentlich brennt es unter den Nägeln …
 

… ich würde euch gerne uneingeschränkt , völlig emotionslos von meiner Angelegenheit berichten. Mittlerweile hat sich das Kind im Mann … beruhigt, dass es derzeit kein Boot gibt.
Mein “ freundlicher” hat schon erste Informationen eingeholt.
Ich möchte mich auch wirklich, im Namen meines Vertreters , für eure sehr hochkarätigen “ Denkanstöße” bedanken.
Des Weiteren, will ich hier wirklich differenzieren, und es kurz erklären.
Um hier nicht einen falschen Eindruck zu erwecken, es ist mir mittlerweile egal wie die Geschichte hier ihr Ende findet.
Ginge es um einen Rollstuhl oder Treppenlift welcher in den letzten Monaten leider auch angeschafft werden musste, würde ich anders reagieren. ( es geht nur um ein Schlauchboot)
Derzeit sind wir am Italienischen Markt, auf der Suche nach einem neuen Boot.
So nach dem Motto, einsteigen … losfahren mit Trailer und Bargeld.( keine Anzahlung mehr )
Ich habe im orangenen nicht gepostet, da der Händler dort einer der Hauptsponsoren ist.
Solange die Angelegenheit nicht geklärt ist, werde ich auch im orangenen nichts posten.
Diese Informationen vom blauen Forum in das orangene nehme ich natürlich zu Kenntnis.
Ich ersuche aber zeitgleich den Informanten hier im „blauen“, … diversen Usern im orangenen, mitzuteilen, dass ich dort “permanente persönliche Mitteilungen “ nicht beantworten werde.

Beste Grüße!
Hannes

Würde euch um eure persönliche Meinung ersuchen…
 

… was meint ihr?
Wäre Euch wirklich dankbar, über eure persönliche Meinung.
Der Händler hat mir am Samstag noch zurück geschrieben, er wäre im Spital gewesen. ….
Und entschuldigte sich dafür, meine Mails nicht beantwortet zu haben.

Am Samstag schrieb mir der Händler, er werde mir mit, heute Dienstag, die Auftragsbestätigung (Kopie) unseres Bestellten Boot in China zu senden.
Gekommen ist natürlich nichts .
Abgesehen vom „ freundlichen“ bin ich jetzt gerade am zweifeln, ob ich ins organge einen völlig wertfreien Beitrag schreiben soll oder nicht?
Zwecks … „________“ anderer Interessenten.

Beste Grüße!
Hannes

Wenn mit "Freundlichem" ein Anwalt gemeint ist, würde ich ohne Rücksprache nicht mal hier mehr dazu posten.

cu
martin

Martin … Danke, das dachte ich mir auch.
Ich wollte eigentlich nur auf meine Geschichte aufmerksam machen, um eventuell andere zu sensibilisieren. ( da schrieb doch vor ca . 1 Monat , ein User im orangenen, ein „ …… „ Boot bestellt zuhaben. Anzahlung getätigt: 1 Jahr Wartezeit)
Alle China Produzenten liefern derzeit nach Plan. 10 bis 14 Tage Produktionszeit, 30 bis 41 Tage Container nach Deutschland.

Beste Grüße!
Hannes

Jetzt aber mal Sorry...du hast dich in deinem ersten Beitrag beschwert über dein bestelltes Boot.
Ich habe dem ersten Geschädigten(weist ja wen ich meine) dieses zukommen lassen.
Wir kennen und und er ist ein prima Kerl.

Du aber brauchst keine Kumpanen in deiner Sache und da schreibst du was man hier über dein Problem denkt.
Sorry aber geht es noch.

Ihr habt beide ein Problem und nur zusammen ist man bekantlicher Weise stark.

Aber wenn man gegen das Orangende schießt und dann hier fragt ob man den Beitrag dort ein setzt.

Die ganzen User hier haben das Problem nicht....da mußt du alleine durch.

Ich hoffe nicht das du viel Geld verlierst.
Aber die Anzeichen sehen so aus......ist aber meine persönliche Meinung.

Noch etwas vergessen.....beide Foren haben ihre Berechtigung.
Es sollte um das Hobby Boot gehen und sich nicht gegeneinander anfeinden.
Ist natürlich nicht einfach aber man muß sich zwingen nicht aus zu rasten.

Ich finde es gut Einsteigern mit Schlauchbooten zu helfen.

Also: wenn sich der Händler gemeldet hat, dass er im Krankenhaus war, ist das ja mal ein Ansatz.
Wenn er sich dann jetzt mit den Unterlagen melden will, einen Tag nach der Frist nachhaken.
Sollte nicht passieren, aber nun ja.
Wenn dann weitere Ausreden kommen, weiter mit dem Anwalt.
Und icH würde Ihn mal fragen, warum das mit der Produktion und dem Transport nicht klappt, wenn nach Deiner Info das doch alles kein Problem ist.
Wobei ich ehrlich gesagt nicht glaube, dass der Transport aus China momentan wirklich in 40 Tagen zu machen ist.
Alle Transporteure haben Probleme. Man bekommt Teile nicht, auch wenn der Preis egal ist.

Ansonsten schlag doch mal vor, dass Du jetzt eine Bürgschaft für Deine Anzahlung haben möchtest.

Gruß Rüdiger

Dafür kann ich mich nur bedanken. Ohne Forumswissen wäre ich nie bei LionRibs gelandet ( habe zweimal den Weg aus dem Ruhrgebiet nach Salzburg in Kauf genommen ) anstatt, wie eigentlich von mir geplant, in Werne ein Boot zu bestellen ( das wär ein Fahrtzeit von 40Minuten pro Strecke gewesen ).
Aber jeder Forumsteilnehmer zieht andere Schlüsse.

Mir ist auch aufgefallen, das die technischen Daten von Mare, Lion und Liya erheblich unterscheidlich sind, so z.B. die maximale Power am Heck. Teilweise mehr als das Doppelte bei gleicher Rumpflänge....
Sieht so aus das es doch unterschiedliche Hersteller sind, bleibt aber auch die Frage ob die CE dann noch EU konform ist...

Hannes,hast du eigentlich nach einer gültigen CE gefragt?

Surfe auch gerade im grossen alibaba rum, da werden mittlerweile echt nette Boote angeboten:

https://www.alibaba.com/product-deta...4ce021b2TiFuAT

Mit versteckter Koje/WC im Bug....und das mit 2x450 PS.

Gruss
Markus

Reiner, es ist völlig richtig was du hier schreibst.
Meine Frage hier im Forum, war lediglich ob es vielleicht zweckmäßig wäre, einen völlig neutralen Bericht über meine Erfahrungen zu posten.
Um eventuell weitere Interessenten zu sensibilisieren.

Reiner, Verzeihung … nochmals… bitte vergiss es hier, permanent als Vermittler für deinen Freund zu fungieren.
Nein, ich werde keinen Kontakt mit ihm aufnehmen.

Beste Grüße!

Hannes