Der Test und die technischen Daten sehen immer noch recht nutzlos und unglaubwuerdig aus ... Ich bescharftige mich schon seit Jahren mit Marinemotor verbrauch und diese daten hier sind das suspekteste was ich jeh gesehen habe.

Ein 250PS motor wird ca. 80-95l/h brauchen, um 250 PS zu erzeugen. Aufgrund der entwickelten Technik wuerde ich bis zu 15%, vielleicht auch 20% Unterschied erwarten... Dumm nur dass man den verbrauch nicht bei vollast angibt ...

Leider sind die verbrauchsdaten, die angegeben wurden recht nutzlos, da wir nicht wissen wieviel PS (Geschwindigkeit) die motoren bei 5000 upm abgeben ... Auch haette der verbrauch bei vollast angegeben werden muessen. Der sollte sich um nicht mehr als 15% unterscheiden.

Man haette auch die geschwindigkeit bei den upm angeben koennen, um dem test wenigsten einen Hauch von Sinn zu verleihen ..

So wie der test ist, ist er immer noch nutzlos. Ich gehe auch mal so weit stark anzuzweiflen dass ein 250 PS Verado bei 5000 upm DOPPELT so viel benzin brauacht wie ein 250PS ETec... Das macht keinen Sinn (Vielleicht noch ein druckfehler? 42 statt 72 wuerde plausibel erscheinen)

Alle verbrauchsdaten die ich soweit gesehen habe schnitt der ETec schlecht ab. Mal von BRP's katalog abgesehen..

Ferdi, dies ist keine Kritik an dir sondern an den Deppen die solche test daten erstellen ...

Matt

Matt,

danke, ich fass es auch nicht als Kritik auf. ich kann ja keinen anderen Test reinstellen, als die RI Leute gemacht haben. Das RI ist in meinen Augen die geilste Bootszeitung, deshalb hab ich's abonniert und krieg's alle 2 Monate aus England, aber die Tests sind immer ein bisserl "provinziell" und eigentlich keine Tests sondern Fahrberichte. Sie sind halt etwas England-lastig, aber Auto, Motor&Sport ist ja auch Deutschlandlastig, das darf man ihnen also nicht wirklich ankreiden, und dass sie gekauft sind, glaub ich eher nicht.

Ich finde auch das die Meßwerte aller Motoren zu weit auseinander liegen. Es ist allerdings schwer abzuschätzen welchen Werte man glauben schenken kann.

Bei 5000 U/min liegen die Verbräuche ja schon ziemlich weit auseinander , jedoch glaube ich nicht das die Verbräuche noch extrem steigen bis zur Höchstdrehzahl. Zwischen 5500 - 6000 U/min. ist doch die Umax schon erreicht , das ist ja nicht weit weg von 5000 U/min.

Ich selbst fahre ein 175er Evinrude Ficht Ram ( vorgänger vom Etec ) und verbrauche im Mittel 17 L/H. Dieser Wert läßt sich nicht diskutieren , da er extrem vom fahrstiel abhängig ist und da hat halt jeder einen anderen.Jedoch habe ich ein Navman Powerfuel Anzeigeninstrument installiert und das bestätigte meine errechneten Werte mit ca. 5 % Genauigkeit. Wenn ich Vollgas fahre , Vmax 84 KM/H , 5700 U/min , zeigt das Instrument 52 L/H !! In der Praxis bin ich natürlich noch nie 1 Stunde Vollgas gefahren und kann es daher auch nicht nachrechnen.

Ein Bekannter fährt allerdings einen 225 PS Yamaha Vmax ( konventioneller 2 - Takter) an eine leichte Plastikschale und der orginale Yamaha - Verbrauchsanzeiger zeigt bei Vollgas 108 L /H an. Allerdings bei einer Geschwindigkeit von 119 Km / H , was dann immer noch weniger als 1 L pro Km bedeutet !

Gruß

Volker

Volker,
mein Powerfuel 3100 zeigt bei meinem Johnson 140PS 4-Takt bei Vollast zw. 45 und 50 l/h an, je nachdem, ob die Drehzahl 5900 oder 6200 und höher beträgt (Geschwindigkeit ist dabei zw. 73 und 77 km/h) . Insofern find ich die 52 l/h bei Deinem Ficht nicht wirklich hoch .
Ich fahr meinen ja auch im Durchschnitt mit 14 Litern. Wie Du schreibst, wer fährt schon Dauervollgas. Ausserdem hat man auch auch Leerlaufphasen, Hafen Rein- und Rausfahrten, und Bummelfahrten sind auch dabei.

Ich war heute auf der Bahn mit meinem Opel Omega. Der hat auch einen elektronischen Verbrauchsmesser, der (nachgemessen und -gerechnet) sehr exakt stimmt. Bei 200km/h dreht der 3.0Liter V6 mit 212PS (gängiger Außenborderhubraum und Motortyp!) exakt 5000 U/min und muß sich dabei auch ganz schön anstrengen, der bummelt also nicht nur vor sich hin. Die Verbauchsanzeige zeigt dabei knapp 16l/100km, also 32l Stundenverbrauch. Vor diesem Hintergrund sind die gesamten Verbrauchswerte heutiger AB`s schlicht beschissen und inakzeptabel. Da der Omega von 1994 ist, frage ich mich, was in den letzten 12 Jahren eigentlich entwickelt worden oder verbessert worden ist bzw. wer überhaupt versucht hat, wirklich etwas voranzubringen und nicht nur immer neue Designs auf die Hauben zu kleben, um die Leute zum Kauf zu animieren! :cognemur

Ich habe den verbrauch meines optimax mit dem eines autos mit gleichen PS verglichen und es war recht aehnlich ... Natuerlich kann man nur verbruach bei drehzahl und nicht gewschwindigkeit vergleichen....

IMO gibts zwischen aussenborder und auto nur kleine verbrauchsunterschiede ... um soundsoviel PS zu erzeugen brauchts eben soundsoviel Benzin

Also Leut' es braucht Pro PS und stunde ca. 0.4l .... Das ist mehr oder weniger allgemein gueltig plus minjus 5-15% unterschied zw. den Marken.



Matt

Verbräüche
 

Fassen wir die bisherigen Verbrauchsangaben dieses Themas zusammen, ergibt sich folgendes Bild:

Fich Ram 175 PS 52 Liter/St. 0,297 Liter pro PS undStunde
Yamaha, 225, 108, 0,48
Johnson, 140, 47,5, 0,339,
Optimax, Angabe Matt, 0,4,
Opel, 212, 32, 0,15, (wenig glaubhaft),
Opel 2, 140, 32, 0,229.

Opel 2 ist ein von mir geschätzter Wert. Selbst wenn mann von nur 140 PS ausgeht, den dieses Fahrzeug bei 200 Km/h braucht, werden die Verbrauchswerte von Ab Motoren nicht mal annähernd erreicht. Einzig die Fich Ram scheinen auf dem richtigen Weg zu sein.
Beachtet bitte den Beitrag Nr. 12, da war von 250 ml pro PS und Stunde die Rede für einen guten Motor hinsichtlich Verbrauch.
Verbrauchskennfelder der Motoren würden ganz schnell Auskunft über die tatsächlichen Verbräuche liefern. Leider rücken die Motorenhersteller derartige Unterlagen nicht herraus.

Verbrauchswerte heutiger AB`s schlicht beschissen und inakzeptabel.
Dies ist ein Zitat von Ribfreak. Besser hätte ich es auch nicht sagen können.

Frage an Ferdi: Korrekt zitiert, oder was hab ich beim Beitrag 12 falsch gemacht? :nixweiss :nixweiss :nixweiss

Willfried,
wie in meinem Beitrag 13 geschrieben, hab ich das nachgebessert.
ein Zitat beginnt immer mit "eckige Klammer auf" quote=xxxxx "eckige Klammer zu" Zitattext und endet mit "eckige Klammer auf"/quote "eckige Klammer zu" .
Bei Deinem Zitat hat halt irgendwas gefehlt, was das Zitat nicht als Zitat gleich erkennbar macht. Wahrscheinlich hat eine ] gefehlt. Passiert oft, wenn Du Dir andere Beiträge (nicht von Dir) ansiehst .


So, zum Verbrauch - den BC-Verbrauch vom RibFreak stell ich einmal stark in Frage. Wolfgang, fahr einmal 1 Stunde lang 200km/h und schau dann, was er verbraucht :17 .
Bei meinem Mini zeigt der BC (Bordcomputer) bei Vollgas und hoher Drehzahl auch 40 Liter/100km an. Das wären also bei fast 240 km/h und ca. 6500 U/Min fast 100 l/Stunde :lachen . Natürlich braucht das kein Mensch, weil man ja keine Stunde 240 fahren kann. 17 Liter/100km zeigt er schon bei 170 an. Und dass der 1,6 Liter Kompressor Motor (bei fast gleicher Endleistung wie Dein Omega) bei 160 im Mini mehr verbauchen soll, als ein 3,0 V6 im Omega bei 200, das halt ich sowieso für ein Gerücht.
Als ich letztes Jahr nach Leverkusen gedüst bin hab ich auf eurer deutschen Autobahn einen Durchschnittsverbrauch von glaub ich 15 und 17 Litern/100km damit gehabt. Das hat bedeutet - Vollgas, wo Vollgas gegangen ist, und ansonsten halt ziemlich schnell.
Auf nasser Rennstrecke (bewässerter Wachauring) hab ich auf 100km 23 Liter verbraucht, bin dabei aber nie über den 3. Gang hinausgekommen :new .

Also, ich bin nicht der Meinung, dass die modernen AB-Motoren mehr als die modernen Automotoren verbrauchen. Warum sollte z.B: mein 140er Suzuki mit Multipoint-Einspritzung mehr verbrauchen, also ein gleichartiger Automotor, der sogar KAT-Und Lambda-Regelung hat, und damit sicherlich ungünstiger vom Spritverbrauch läuft ?
Wasser hat halt mehr Widerstand als Luft, und meiner bescheidenen Meinung nach laufen AB-Motoren tendenziell mit mehr Last, als Automotoren.
Mit einem Auto kannst nie und nimmer 1/2 Stunde Vollgas fahren, mit dem Boot geht das hin und wieder schon :lachen .

PS: kurzer Vergleich, als ich mit dem Mini hinter meiner Frau mit unserem Suzuki Grand Vitara 2,7 V6 AT gefahren bin.

Verbrauch Mini: 9,5 Liter /100km
Verbrauch Vitara mit 173 PS: 13,5 Liter /100km
Tempo war Autobahn ca. 140 km/h

Es ist also nicht nur der Motor, sondern auch Gewicht, Luftwiderstand, Getriebe sehr sehr verbrauchsbeeinflussend.
Genauso wie beim Boot ! Deshalb werden wir hier nie auf einen grünen Zweig kommen :D :naughty .

Ferdi,

die Angabe Verbrauch pro PS in einer Stunde schaltet alle diese Faktoren aus. Es ist danach gefragt, wieviel Sprit braucht der Motor um eine Stunde 1 PS zu erzeugen. Auf dieser Basis können alle Motoren verglichen werden.
Wenn dein Suzuki/Johnsen AB bei Vollast und Nenndrehzahl 140 PS erzeugt und 47,5 Liter braucht so entspricht das nun mal 0,339 Liter pro PS und Stunde. Braucht der Fich bei gleichen Betriebszustand nur 0,297 Liter pro PS und Stunde ist dieser wesentlich günstiger. Knapp 11% weniger Verbrauch.
Dies ist aber nur ein Punkt in einem Kennfeld. Viel interessanter sind die Vergleiche bei verschiedenen Drosselklappenstellungen und Drehzahlbereichen (Teillast).
Grundsätzlich erwarte ich einen Verbrauch von max. 1/4 Liter pro PS und Stunde. Lediglich bei geringfügig geöffneten Drosselklappen und im Leerlauf ist ein sollcher Wert technisch nicht machbar. Tut auch nicht weh, weil es werden dann sowieso nur ein paar Pferdchen erzeugt.

Ok, braucht meine Karre eben mehr, aber das war eigentlich auch nicht so der Punkt- ich frage mich halt nur, wo weiterentwickelt wurde bzw. ob überhaupt.
Wilfrieds Forderung klingt überzeugend und auch zeitgemäß, mehr müßte eigentlich nicht sein.
Der Verado schießt als neueste Entwicklung allerdings den Vogel ab- er wird aber gekauft werden, weil er der teuerste Motor ist: Mein Haus, mein Auto, mein Boot, mein Motor!
Und jetzt kommt mir nicht mit drive-by-wire: Das brauchen wir ungefähr so dringend wie ein drittes Nasenloch! :stupid

Es ist doch sowieso folgendes festzustellen: Jeder weiß, das Elektronik und Wasser prinzipiell nicht gut harmonieren. Und jeder will auf seinem Boot auch möglichst wenig Elektrokram. Je mehr aber die Hersteller von Außenbordern ihre Kisten mit nutzloser Elektronik vollstopfen, desto mehr werden diese Marine-Nintendos bejubelt. Ich bin gespannt darauf, was passiert, wenn diese Maschinen in die Jahre kommen und erste Wehwehchen kriegen....... muß ich dann immer mein Notebook plus Diagnosekabel mit zum Bootfahren nehmen? :nixweiss

wahrscheinlich, nur leider haben die AB noch keine genormte OBDII Steckdose :cognemur

Dass der verbrauch von heutigen OB's beschissen ist halte ich fuer etwas unbewiesen ... Wo kommt denn der Verbrauch des Omega her? Wie wurde es gemessen?

Auch der FICHT scheint mir etwas gut wegzukommen .. wie wurde der verbrauch gemessen?

Beim Optimax (200PS) habe ich per smartcraft computer gemessen. Wie genau das ist weis ich aber auch nicht ..

Weiterhin muss man bedenken dass Honda in ihre 4 zyl OB's motren die auf dem Honda Civic motor basiert einbaut ... Wohl werden da einige mechanische und eletronische untersciede bestehen aber die Theorie dass OB's im vergleich zu autos einen beschissenen wirkungsgrad haben halte ich fuer eine noch unbestaetigte Theorie....

Natuerlich kann man nicht den verbrauch in l/km vergleichen ... vergleicht man l/h, dann glaube ich nicht dass der unterschied mehr als 5-15% betraegt.

Matt

das sag ich doch auch, Matt.
Wie schon weiter oben geschrieben, mein Mini mit 1,6 Liter Kompressor und zw. 220 und 230 PS braucht bei Vollast auch 100 Liter / Stunde (laut Bordcomputer). Da wird er aber auch schon ganz schön mit Sprit gekühlt von Innen :lachen (Lambda 0,75 bei Vollast :ka5 ).
Das wär die Gegend vom Verado :futschlac .

Diese Werte machen auch Sinn.

Dein Motor zieht sich bei vollast so um .425 liter pro PS und stunde ... das ist sogar noch etwas mehr als ein Optimax sich nimmt (liegt sicher am hochgezuechten Turbo und wie du sagst "innerer" Kuehlung)...

Also kann keine Rede davon sein dass der Benzinverbrauch beim OB beschissen ist ... Natuerlich reden wir hier nicht von konventionellen 2 taktern ..

Allen Werten unter 0.3 l/PS*h wuerde ich aber schon mal misstrauen und nochmal zum nachmessen oder der Ueberpruefung der Messmethode anregen

Matt

Hallo ,da man kaum eine Stunde Vollgas fährt,kann ich aus meiner wassersportlichen Zeit bei der Wasserskilangstreckenveranstaltung in Eltman am Main ,folgendes berichten.Mein Freund Wiking Titan mit Mercury 200 PS mit Saugrohreinspritzung für 144Km Strecke 4km Wendebojenabstand 1 Stunde 45min. auf Rennski 180 Liter bei Vollgas .wobei ich den Daumen hielt, bitte schneller.Ich habe zweimal die Superlangstrecke gewonnen ,bis zum Umfallen, über den Verbrauch möchte ich nicht reden,dann haltet ihr mich für verrückt.
Gruss Ekke