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Vielen Dank mal für die Hinweise. :cool1
Die Link-Liste ist super und wahnsinnig umfangreich. Aber wer sagt mir jetzt, welche Boote rauhwassertauglich sind und welche nicht, welche teuer, billig, preiswert, gut oder schlecht verarbeitet sind, usw.? :nixweiss Kann man RIB´s in Kategorien (von der Qualität und vom Preis) einteilen? Von den meisten Booten kann man ja nicht mal den Preis auskundschaften, mich würden z.B. auch die Preis von Frank´s "Caribe" interssieren, aber den schreib ich selber noch an. Auch gefällt mir z.B. das Maestral 490 (ich glaube die heißen RIS, oder so, nicht die maestral, die DieterW künftig vertreibt). (http://www.adboats.hr/eng/inflatable...aestral490.htm) Was würdet ihr mir empfehlen für 4 Personen (2xE, 2xJugendlich), in erster Linie Urlaub, Touren in Kroatien (angenehme Reisegeschwindigkeit nicht Speed!), gelegentlich Reifen nachziehen und ab und zu mal Sonntag nachmittag auf der Donau? :mobo Gruß Michael |
Michael,
da musst Du selbst durch, da kann Dir keiner helfen. Im Großen und Ganzen kann man schon sagen, dass Preis und Wert sich die Waage halten. Das heisst, um wenig Euros bekommst Du auch weniger (meistens Qualität). Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber im Endeffekt musst Du Dir das Boot und den Motor suchen, die Deinen Bedürfnissen entsprechen, und das kann ein ganz anderes Boot sein, als ich es will. Deshalb ist Bootkaufen auch ungleich schwieriger als Autokaufen, weil man meistens erst nach ein paar Versuchen draufkommt, welches wirklich "mein" Boot ist. Zumindest habe ich diese Erfahrung gemacht, und deshalb heissts auch Erfahrung. Aber, für Deine Bedürfnisse müsste das 500er Extrem schon reichen, das zweifellos zu den exclusiveren Booten gehört, und damit zwangsläufig auch zu den teureren. Mir persönlich waren zumindest 4 bequeme Sitzplätze im hinteren Bereich des Bootes wichtig, sodass mindestens 4 Leute auch bei rauherem Wasser und schlechten Bedingungen noch halbwegs menschenwürdig untergebracht sind. Und dabei war eben das ZAR53 das kleinste Boot mit rel. langem Rumpf dafür, das mir am besten gefallen hat. Beim Extrem 500 gibts eben nur 3 Sitzplätze hinten, der Konsolensitz ist meiner Meinung nach schon grenzwertig bei Wellen. Das 600er hat das gleiche Problem, erst das 670er bietet diese meine Bedingung. |
Sorry dass ich stör aber
Brando mach Dein Postfach leer :schlaum |
Hi,
ich gebe da Ferdi volkommen Recht, aber wie soll man Erfahrungen sammeln, wenn einem im Grunde selten Möglichkeiten geboten werden, sich die Boote seiner engeren Wahl in natura anzuschauen, geschweige Probe zu fahren und noch weniger einen Rauhwassertest zu machen. Und schliesslich kauft man sich ein Rib nicht alle 2 Jahre und viele zum ersten und einzigem Mal. Von daher ist zumindest ein Messebesuch obligatorisch, bloss viele Werften, insbesondere die preiswürdige Boote vorhalten, stellen selbst dort nicht aus. Und möglicherweise lukrative Preis-Leistungsverhältnisse hier unbekannter Werften gibt es im Ausland, ohne dass man davon näheres erfährt. Es fehlt in der Tat die Transparenz auf dem Bootsmarkt, insbesondere für den, der auch auf den Preis achten und im 8.000,- bis 14.000,- € Segment der 5-6m-Klasse was finden muss. Schwer z.B. für mich anhand der einholbaren Informationen zu entscheiden, ob mir ein Falkon für ca. 8.200,- €, oder ein Sporti für etwa 9.000,- € taugt oder ich in den sauren Apfel beissen muss und 14.000,- € für ein Brig Eagle 600 oder gar noch 3.000,- € mehr für ein Expert oder A.G.A. Marine ausgeben zu müssen, um zufrieden zu sein ? Schliesslich soll das Boot mindestens 8 Jahre halten und Spass machen. Wenn das Geld weniger eine massgebliche Rolle spielt, tut man sich da leichter und steigt gleich oben ein und deckt seine qualitätsmässigen und ästhetischen Bedürfnisse kompromisslos ab. Schade, dass es anders als in Frankreich oder England keine spezielle Schlauchboot-Zeitschrift gibt, die ein wenig Transparenz liefern könnte. Einiges erfährt man aus Forenbeiträgen, aber nicht genug, um sich auch bei einer Ausgabe um die 10.000,-€ sicher zu sein, das optimalste für diesen Preis gekauft zu haben und 10.000,- sind sicher kein Klimpergeld für ein Experiment. Jedenfalls will ich das Boot, das ich mir evt. kaufen will, vorher life gesehen haben und jede Werft ist schlecht beraten, wenn sie zumindest nicht auf der Boot in Düsseldorf vertreten ist, nicht wegen mir sondern allgemein. Ein etwas grösseres Boot kauft man nicht nur anhand von Prospekt- u. Internetbildern. Gruss Rainer |
Jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben:
Es ist unwahrscheinlich schwierig, passende und aussagekräftige Vergleiche zwischen verschiedenen Booten zu machen. Eine Boot/Motor/Ausstattungskombination ist nun mal wesentlich individueller wie die meisten Autos..... Beispiel: Du bist auf einer Messe. Dich interessieren verschiedene Boote. Du machst eine Probefahrt. Begeistert. Klasse Boot, gehört einem Kunden, toller Motor, gute Ausstattung. Nächstes Boot. Sieht eigentlich auch gut aus. Aber Motor sehr laut, da Zweitakter. Vielleicht auch etwas klein von der Leistung her. Außerdem waren noch zwei andere Interessenten mit auf Tour. Ausstattung karg, da noch nicht verkauft, sondern reines Vorführboot. Dies ließe sich fortsetzen. Das erste Boot wird aber bei Dir gedanklich auf lange Sicht immer die Nase vorn haben, weil da zufällig alles passte. War aber das zweite BOOT wirklich zwingend schlechter? Das kann man so wohl noch nicht sagen. Ich hole mal weiter aus: Im orangenen las ich neulich einen Thread über eine Testfahrt mit einem 6m Boot. Da wurde dann geschrieben, das das Boot ja wirklich "sahnemäßig durch die Wellen geht"- die Fotos zu diesem "Test" zeigen einen idyllischen See mit wirklich spiegelglatter Wasseroberfläche. Da hat sich also jemand so ein 6m Boot geschnappt und ist ein paarmal durch seine eigene Hecksee gedroschen und hatte evtl. auch noch Glück, das irgendein Ausflugdampfer ihm ein paar Wellen gemacht hat. Dieser Mensch fährt sonst wahrscheinlich ein zerlegbares mit 40PS oder was-weiß-ich: Ich wage mal zu behaupten, das man ihm an diesem Tag jedes x-beliebige Sch...-Boot mit gut 150PS hinten dran hätte geben können, und er wäre genauso euphorisch wieder zurück gekommen! Genauso bei dem gerne gelesenen letzten Test der 5m RIBs in der "BOOTE": Da werden sechs verschiedene Boote mit 6 verschiedenen Motoren "getestet", da kann sich nun wirklich jeder rauslesen, was er will. Ich selber habe schon öfter ein und denselben Motor an verschiedenen Booten gehabt, war er an dem einen Boot dank optimaler Anpassung noch ein absolutes Topteil, so wurde er an einem anderen, vertrimmten oder zu großen Boot schnell zu einem lauten, kraftlosen Säufer! Es ist wirklich nicht leicht, objektive Vergleiche zu erzielen! Ich kann die Interessenten hier gut verstehen, das Sie für Ihr Geld das optimale Boot haben möchten, aber letztendlich wird jeder für sich selber herausfinden und-fahren müßen, was das ist! :nixweiss |
wolfgang, da geb ich dir ohne wenn und aber recht.
man muß halt soweit "über den dingen" stehen, dass man nicht bei der probefahrt auf unnötigen schnick schnack in einem boot achtet. wobei sich unsereins ja bestimmt nicht von optischen spielereien täuschen läßt, aber zb. eine ergonomisch ungünstige steuerkonsole kann schon wieder den ganzen positiven fahreindruck vom rumpf zunichte machen, wenn man sich zum lenkrad runterbücken muß, oder sich nirgends festhalten kann. und mit der motorisierung hast du auch vollkommen recht. da muß jeder seinen eigenen kompromiß finden. bezüglich probefahrten kann ich nur sagen, dass das forum hier eine einmalige sache ist. in friedrichshafen konnte man zwar einige boote mal "ausprobieren", aber der see war ja immer bootsfreundlich. die heckwellen der fähren waren bestenfalls für extrem flache booterln eine herausforderung. bei treffen bieten sich meistens realere fahrbedingungen, und daher auch die möglichkeiten, "erfahrungen" zu sammeln. lg martin |
optimales RIB empfehlen
Hallo Mich, hallo an Alle,
Jedes Boot verändert deine Wünsche, da du mit jedem Boot andere Möglichkeiten hast. Ich habe jetzt das dritte, und jedes war auf seine Art o.k. Du schreibst: Was würdet ihr mir empfehlen für 4 Personen (2xE, 2xJugendlich), in erster Linie Urlaub, Touren in Kroatien (angenehme Reisegeschwindigkeit nicht Speed!), gelegentlich Reifen nachziehen und ab und zu mal Sonntag nachmittag auf der Donau? Ist das eine normale, geringe, oder sehr anspruchsvolle Forderung? Ich weiß es nicht! Aber die Touren mit einem Rib werden länger, und die Wünsche größer. Als ich mein Rib kaufte, ging ich von den damaligen Vorstellungen aus. Ich wollte ein anderes Boot, aber ich hatte ja noch eines! Nach dem Kauf habe ich mich festgelegt, jetzt kann ich ("nur")das Potential ausnutzen. Aber jetzt kommen auch schon andere Ziele in den Blick, und damit gibt es neue Grenzen. Ich würde Dir also empfehlen, mit deinem jeweiligen Boot Spaß zu haben, nach anderen Booten zu gucken, wenn möglich mal mitzufahren, wenn nicht möglich einfach davon zu träumen. Wenn Du dann eines kaufen willst/kannst, such Dir zwei, die infrage kommen, zur Auswahl und fahre beide Probe. Nicht vom gleichen Händler. Und lass Dir viel Zeit. Dann wirst du sicher wissen, was Du willst. Wenn dir der Verkäufer die Möglichkeit zur Probefahrt nicht einräumt: Vergiss es! Wer sich mit Dir keine Mühe gibt, taugt nichts. Noch eines: Der Händler leistet auch Gewähr. Viele von uns wissen, daß das sehr wichtig ist. Da gibt es auch riesige Unterschiede. Jörg |
Zitat:
was die Personen und die "Anwendung" betrifft rate ich Dir, Dich nicht so sehr zu beschränken, denn ... die Jugendlichen wachsen, und Jugendliche können plötzlich auch größer sein als die Eltern :zwinkern Also lieber 4 Erwachsene berücksichtigen. Weiß man jedoch, man fährt in Zukunft nur zu zweit, so kann man wenigstens ein befreundetes Ehepaar mitnehmen .... Touren in Kroatien können völlig verschieden ausfallen. Beispiel: Übernachtung im Boot ... absoluter Irrsinn hieß es bei uns ... in 2 Urlauben haben wir es nun aber schon als tolles Erlebnis praktiziert... ... Sonntags auf der Donau .. und weils so schön war sich mal zum Tuckern auf dem Neckar treffen (welch' unglückliche Rumpfgeschwindigkeit...) oder auf dem Rhein zur Loreley (ufff.... welches Rauhwasser hat uns da) oder im Hamburger Hafen (Wellen an Kroatiens Küsten sind harmlos...) Trotzdem zunächst das Budget und die Unterhaltungskosten (Unterstellplatz!) vorrangig betrachten, danach erst unter anderem obige Fragen bedenken und dann ... tja, die Entscheidungen sind dann fast immer noch schier unendlich. Viel Spass - und lass Dir ein wenig Zeit, so schwer es auch fällt. Gruß Helge :chapeau |
kleiner Irrtum
Lieber Helge,
der Passus Zitat von blackmolly .... Was würdet ihr mir empfehlen für 4 Personen (2xE, 2xJugendlich), in erster Linie Urlaub, Touren in Kroatien (angenehme Reisegeschwindigkeit nicht Speed!), gelegentlich Reifen nachziehen und ab und zu mal Sonntag nachmittag auf der Donau? war ein Zitat von Mich(ael) und gibt meine Meinung nicht wieder. Ich habe ja gerade diese Zeile infrage gestellt. Leider sind die Zitate bei mir nicht so schön blau unterlegt wie bei Euch. Wer weiß, irgendwann lerne ich das vielleicht auch noch. Du hast aber mit Deinen Worten genau das gesagt, was ich eigentlich meine. Jörg |
Zitat:
ich habe nur anhand von Prospektmaterial ein Gugel Ultra gekauft mit einem 90 PS 4 Takter. Ich würds wieder tun. Spartanische Ausstattung, wenig Gewicht, dafür relativ schnell bzw. wenig Spritverbrauch bei passender Schraube (21er Steigung passt, 19er Steigung säuft Sprit). @mich, zum Fahrverhalten und raueres Wasser => die Anzahl der komfortablen Stehplätze bestimmt die Anzahl der Personen im Boot - beim Gugel Ultra passen bequem 2 Leute stehend hinters *Pult* - mit etwas quetschen 3 Leute - mehr nicht. Kroatien kenn ich nicht, von den See-Karten her denke ich mir ein Boot mit Schlupfkajüte wäre da sinnvoller. |
Zitat:
das ist ganz einfach: Du klickst anstatt auf Antworten, rechts auf den Button "ZITIEREN", dann einfach den unerwünschten Teil (Text) rausnehmen und darauf achten, dass jeweils das "Quote" in der eckigen Klammer am Anfang und am ende stehen bleibt. Das ist dann der hinterlegt Text. Unter diesem schreibst Du dann einfach Dein Kommentar. :cool1 :cool1 :cool1 |
Zitat:
lg Kelepaz :coffe http://www.schlauchboot-forum.com/fo...achmentid=890] http://www.schlauchboot-forum.com/fo...achmentid=891] |
Zitat:
Aber wenn wir einer Meinung sind - super, besser kann's ja nicht sein :zwinkern Gruß Helge :chapeau PS.: Zitat einfügen geht auch alternativ - so mache ich es meistens - geht oft schneller als viel rausstreichen: Gewünschten Text in Zwischenablage, auf "Antworten" gehen, Zitatsymbol anklicken, Text einfügen und dann hinter QUOTE noch einfügen "= Verfasser" (statt "Verfasser" bitte den Namen eintippen!) |
Zitat:
die richtige Wahl zu treffen. Vor ca. 2 Monaten habe ich auch noch gesagt: ein Boot was ich nicht sehen und anfassen kann kaufe ich nicht. Doch relativ schnell kam hier die Ernüchterung. Ich musste einfach einsehen, dass sich kein Händler alle Modelle auf Lager stellen kann. Ich bin auch viel hin- und her gefahren um mir Boote bei Händlern anzusehen. Im günstigsten Fall, hast Du Glück und ein Händler macht gerade ein Boot für einen Kunden fertig. Ich z.B. war mal an einem Valiant 620 interessiert. Als ich zum Händler gefahren bin, hatte er ein kleines Valiant und ein großes Brig :wow: da stehen. Vor diesem Besuch war auch das Brig für mich ein Thema. Danach nicht mehr. (Wegen der Einteilung, das sah im Prospekt gaaaanz anders aus :schlaum ) Bei Sportis und Zodiac war ich auch. Und immer kam ich einen Schritt weiter. Auch wenn ich nur gesehen hatte, was ich nicht haben will. Selbst auf den Messen ist meist nicht die gesamte Palette ausgestellt. Ich habe hier die Forumsfreunde genervt und mir den mitentscheidenden Hinweis von Göberl: "auf jeden Fall muss es kribbeln im Bauch" immer wieder ins Gedächnis gerufen. :cool1 Dann habe irgendwann einfach mal Eckdaten gesetzt: Länge, Breite, Rumpf, max.Motorisierung, Farbe, Preis und Platzeinteilung und schon wurde die Auswahl gaaaaaaaaanz klein. Das ich mein bestelltes FALCON dann doch noch auf einer Messe in England sehen konnte, war reiner Zufall aber geil !!! Bin ich froh, dass ich in einer Stunde entspannt nach Genua fahren kann und mir kein Kopf mehr machen muss (obwohl es natürlich auch Spass gemacht hat, nächtelang die Schlauchboot-Linksliste zu durchsuchen) :D :D :D |
Zitat:
Wieder was dazugelernt Jörg |
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