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Faro 29.01.2013 20:15

Zitat:

Zitat von Kiesel76 (Beitrag 320508)
Was?!?! Das sind ja gerade mal 70 km/h... Da schafft ja mein derzeitiges Rib mit 70 PS 2-Takt bald mehr....


Es geht ja auch nicht immer um die Geschwindigkeit, mit 70 KM/H kommt man auch irgendwo hin.

Man hat den Komfort eines großen bootes, und das gibt eben Abstriche bei dem Speed.

Searider 29.01.2013 20:33

Zitat:

Zitat von Faro (Beitrag 320520)
das gibt eben Abstriche bei dem Speed.

Das gibt aber schnell Frust wenn Du mehr als nur einen Kasten Bier und 4 Mann an Bord hast und beim losfahren immer 3 Mann erst nach vorne hüpfen müssen damit das komfortable grosse Boot ins gleiten kommt :biere

Kiesel76 29.01.2013 20:34

@Lori: Wie meinst du das?

Faro 29.01.2013 20:40

Zitat:

Zitat von Searider (Beitrag 320526)
Das gibt aber schnell Frust wenn Du mehr als nur einen Kasten Bier und 4 Mann an Bord hast und beim losfahren immer 3 Mann erst nach vorne hüpfen müssen damit das komfortable grosse Boot ins gleiten kommt :biere

Jürgen, Made My Day :futschlac:futschlac:futschlac:futschlac

Ich hab mich grad so totgelacht...


OT aus ....

Er hat natürlich recht, eine Grundmotorisierung muss vorhanden sein, damit das Ding ins gleiten kommt.

brando 29.01.2013 21:45

Mit dem 175er ist das 65er Zar nicht so schlecht motorisiert.

Eine 670er NJ geht mit diesem Motor um die 80 (allerdings bei überhöhter Drehzahl).
Durch das Mehrgewicht von 50kg beim 200er Suzi wird nicht viel übrig bleiben von den 25PS mehr Leistung - schon mal gar nicht im Antritt.

Hubert_69 29.01.2013 22:29

Gibt doch welche die bei ca. 6,5m mir ~130ps unterwegs sind:coffe
Beim Zar 65 sind 115PS mindestleistung angegeben:wow: und max 225PS also liegst du doch mit 175ps nicht schlecht:coffe nicht ins Gleiten kommen, kann ich mir nicht vorstellen :mobo

Zitat:

Zitat von Kiesel76 (Beitrag 320508)
Was?!?! Das sind ja gerade mal 70 km/h... Da schafft ja mein derzeitiges Rib mit 70 PS 2-Takt bald mehr....

Bei glatter See /Meer, kannst ja mal versuchen bei Wellen das Zar65 mit 175ps zu schlagen:saenmanda reichen vermutlich kleine Wellen:lachen:lachen:17

Lori 29.01.2013 22:39

Zitat:

Zitat von Kiesel76 (Beitrag 320527)
@Lori: Wie meinst du das?

Na ganz einfach, dass Du Dich vorher richtig schlau machen sollst, damit Du Dich dann hinterher nicht ärgern musst.

Mein "Nichtschlauchboot" haben wir dazumal auch "einfach so" gekauft (natürlich Händler, ausgiebige Probefahrt und Einweisung), allerdings hatte ich da Schwein und alles war gut. Bei diesen Innenborder-Booten in der Gleiterklasse steht ja auch nicht sooo viel an Auswahlmöglichkeiten zur Verfügung, da muss man nur noch zwischen Mercruiser, Mercruiser und Mercruiser entscheiden, nur der Hubraum und die Anzahl der Zylinder ist variabel.

Tommy 30.01.2013 08:08

Zitat:

Zitat von brando (Beitrag 320553)
Mit dem 175er ist das 65er Zar nicht so schlecht motorisiert...

...Durch das Mehrgewicht von 50kg beim 200er Suzi wird nicht viel übrig bleiben von den 25PS mehr Leistung - schon mal gar nicht im Antritt.

Außerdem hat der 175er über 100ccm mehr Hubraum pro Zylinder. Und fast 50kg weniger Gewicht am Spiegel haben auch noch nie geschadet.

Wenn ich hier so mitlese, frage ich mich wirklich, wie unser Boot mit einem 80er Viertakter überhaupt noch ins Gleiten kommt.

Rubber-Duck 30.01.2013 08:38

Hi
ich klink mich hier auch mal ein.

>>im Boote Ausgabe 07/2009 ist ein Testbericht des 65er>>würd ich mir holen bevor ich kaufe :coffe
>>auf der Hompage von ZAR haben Die auch "nur" 175 Pferde dran:new

Oliver74 30.01.2013 09:52

Hallo,

es geht doch eh um ein Gebrauchtboot, oder? Das hat jetzt nun mal die 175er Version am Spiegel. Selbst wenn mehr Leistung gewünscht wäre, hilft das in dem Fall ja nix.
Sinn macht letztlich nur: Probefahrt vereinbaren und ausprobieren. Falls es subjektiv zu langsam ist, nach einer anderen Kombi Ausschau halten :zwinkern

Wolfgang 30.01.2013 09:53

Test in der Boot :

http://www.boote-magazin.de/test_tec...ket/a2707.html

trixi1262 30.01.2013 10:36

Guten Morgen !
Sehr interessantes Thema.
Ist zwar für mich eine völlig andere Liga, aber ich vermisse etwas !
Glaube schon des öfteren gelesen zu haben, das es nicht nur um die PS als solche geht, sondern auch das man Trimmung, Gewichtsverteilung und eben ,das was ich vermisse die max. Rumpfgeschwindigkeit des hier viel diskutierten Bootes mit in die Berechnung-Boot-Motor mit einbezogen werden sollte.
Ich dache wenn diese erreicht ist, dann geht es eh nicht schneller :nixweiss
Dies gilt doch dann für jede Rumpfform, oder liege ich da falsch ?

Oliver74 30.01.2013 10:47

Hallo

Zitat:

Zitat von trixi1262 (Beitrag 320621)
Ich dache wenn diese erreicht ist, dann geht es eh nicht schneller :nixweiss
Dies gilt doch dann für jede Rumpfform, oder liege ich da falsch ?

Die Rumpfgeschwindigkeit an sich gilt nur für Verdränger. Deren max. Geschwindigkeit ist durch die Rumpflänge definiert.
Ein Gleiter wird durch mehr PS schon schneller. Allerdings kann sich durch das Mehrgewicht der schwereren Motoren das Fahrverhalten verschlechtern.

Ein Zar 65 mit 225PS geht sicherlich schneller, als eins mit 175PS.
Trotzdem kommt es mit 175PS gut ins Gleiten und fährt recht zügig.
Allerdings fühlen sich circa 70Km/H in einem so grossen Boot relativ unspektakulär an, daher neigen viele zur Maximalmotorisierung :zwinkern

Mir persönlich würde der 175er an dem Boot sicherlich reichen. Habe jetzt auch "nur" 150PS, obwohl ich 225 dürfte.

trixi1262 30.01.2013 10:56

Hallo Oliver !

Erst mal Danke für die Infos !:chapeau
Das mit der gefühlten Geschwindigkeit, kennt man ja auch von Kleinwagen, ist also ähnlich.
Kleine Möhre und 140km/:wow: und evtl. Angst, grosse Kiste :new:zwinkern

Ferdi 30.01.2013 11:06

Für ein 61er Zar ist ein 150PS Motor imho die absolute Minimalmotorisierung.
Für mich ehrlich gesagt enttäuschend schwach, auch wenn man damit natürlich gut auskommt und das Boot jederzeit ins Gleiten kommt, keine Frage.

So gesehen seh ich fürs 65er die 175 PS auch als Minimalmotorisierung an, egal was die Werft schreibt. Einen Teil der Faszination Bootfahren macht doch auch das "Erlebnis" aus, und dazu gehört für mich einfach eine "stimmige" Kombi aus Boot und Motor.
Nur weil ein 670er Jolly mit einem 175er Suzuki 80 km/h geht, glaub ich nicht, dass man die Performance aufs 65er Zar übertragen kann. Das ist ein komplett anderes Boot. Das 650 Grand geht mit dem Motor 86 km/h +.

Nur als Beispiel: das 61er Zar, das in FN einige Jahre als Vorführboot war, fuhr im ersten Jahr mit einem E-TEC 175 ca. 80 km/h, war absolut nicht aus der Ruhe zu bringen, immer extrem stabil und hatte ein super Handling.
Der E-TEC wiegt ca. 190 kg.
Die Jahre danach war das gleiche Boot mit einem 175er Honda, der auf 200 PS aufgemacht war, da, und das Boot war nicht wiederzuerkennen.
Die VMax ist ungefähr gleich geblieben, aber das Fahrverhalten hat imho extrem gelitten. Plötzlich fing das Boot bei VMAx und aufgetrimmtem Motor zu "tänzeln" an und war ziemlich nervös und fuhr sich lang nicht mehr so handlich und gut.
Motorgewicht des Honda - 265 kg.
Das Mehrgewicht hat dem Boot absolut nicht gutgetan.
Jemand, der jetzt das Boot nur so kennt, für den ist das normal, dem fällt das nicht auf. Wie auch, er kennts ja nicht anders. Aber wenn man das Boot auch mit dem leichten Motor kennt, dann glaubt man fast nicht, dass das das gleiche Boot sein soll.
Ähnlich verhält es sich auch beim 53er Zar, das ich mit ca. 190 kg am Spiegel ziemlich gut kenn. Meiner Meinung nach die Grenze für gute Fahreigenschaften beim 53er. Mit einem schwereren Motor (ca. 230 kg) kenn ichs auch, aber da wird das 53er schon arg hecklastig. Nicht allein, aber wenn dann noch jemand hinten sitzt bringt man den Bug fast nicht mehr runter. Was so ein paar Kilo hinterm Spielgel ausmachen.

Fazit -vom Gewicht her passt der 175er sicher optimal zum 65er, wobei das 65er sicher auch ein paar Kilo mehr verträgt. Von der Leistung denk ich ist der Motor fürs 65er Untergrenze.


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